Reprise du message précédent :
J'habite le 20ème à Paris et soit-disant les prix baissent sur les sites immos mais quand je vois le prix au m² vendu dans les vitrines d'agences on est loin d'une baisse au contraire...On approche les 11000€ le m² sur les alentours de place Gambetta.

Par définition, une voiture avec laquelle tu peux faire sereinement le tour du rond-point de l'Etoile suivi d'un créneau dans une rue du quartier n'aura pas un coffre suffisant pour partir en vacances 15 jours à 4...

 
Avoir le courage de s'occuper des pensions de retraites de plus de 3000€, la TVA à 5.5 dans la restauration,  mettre le hola sur les médocs à volontés, s'intéresser d'avantage à l'imposition sur les résidences secondaires et +, l'imposition sur tous les revenus des expat comme aux US... il y a plein de choses de possibles!

 
La Civic a le plus grand coffre des compactes

 
Mais cheesecake avait une magnifique Twingo 1 et pas de civic

My bad la 2017 fait 420l
Je pensais pas autant
Pas si mal, même pour 4 pour 15 jours ça peut passer avec des gamins de plus de 4 ans

On part à 4 sans problème avec 2 enfants de moins de 4 ans.

 
et je te dis pas en version électrique...

Il y a un double effet :
- des différences de salaire conséquentes dans certains domaines d'activité (on a perdu 30% ma femme et moi quand on est venus à Rennes il y a bientôt 10 ans - secteur environnement)
- plein de jobs qui "n'existent pas" en province (aujourd'hui en tous cas). Pas problématique quand tu déménages en gardant ton job, mais le jour où tu veux changer de boulot pour diverses raisons, ça peut être compliqué de trouver à salaire équivalent en local si le full TT n'est pas souhaité (côté employeur ou employé). Or si tu t'endettes au max de tes capacités avec un salaire de "parisien" ça te met un peu le couteau sous la gorge soit pour rester dans ton taff alors que tu voulais changer, soit pour prendre un boulot autre que celui qui était souhaité.

r06 va te dire que t'es un fake, la norme sur HFR c'est de prendre +20% en partant en province

 
Je te prie de bien vouloir m'excuser pour le ton employé. L'ivresse du mardi matin sans doute.  
 
Le fait que l'immobilier augmente dans les zones dynamiques permet de fertiliser en rebond les zones un peu moins dynamiques ou les vendeurs de l'un achète dans l'autre.
 
Si l'immobilier stagnait ou baissait a Paris, les retraités se sentiraient incapables d'aller de prendre une maison dans le sud et irriguer de leurs richesses ces territoires de province. Le couple avec enfants un peu juste en RP niveau revenus n'oserait pas French IR le pas et habiter à Metz en maison proche des parents de l'un d'eux.
 
Etc... Bref l'immobilier haussier permet la mobilité aux différents stades de la vie, comme ce fut le cas depuis longtemps.  
 
Évidemment que si le projet est une mobilité de Paris 3eme à Paris 1er l'immobilier haussier est un frein SI tu vises plus grand. Si tu as 60 ans et que tu vends ton appart familial pour prendre un T2, la aussi l'immobilier haussier te donne des ailes car tu te sens à l'aise de vendre.

Non non
Après environnement personnellement je connais pas...

 
si l'immobilier baissait à Paris, les rentraités se sentiraient d'autant plus pressés de vendre (pour encaisser la pévé), et d'aller acheter dans le sud et la province, des biens qui seraient encore moins cher    
 
ça marche pareil en fait
 
puis du coup les couples avec enfants auraient plus de richesse pour irriguer localement

Ca n'est pas une question de hausse mais de hausse différenciée en partant de niveaux différents, c'est pas le postulat initial.

Pas de souci

Je raisonne à l'inverse, des prix qui n'augmentent pas, ça permet d'utiliser l'effet levier pour se sortir rapidement sorti de tout crédit immo et commencer à pouvoir s'endetter pour consommer et faire tourner l'industrie (auto, voyage, travaux, déco, etc.) au lieu de prendre un crédit sur 20 ans pour acheter un 2 pièces, puis au bout de 5-7 ans, un autre crédit sur 20ans pour acheter un 3 pièces par ce que tu te mets en couples, puis 5-7 ans après un crédit sur 20 ans pour un 4 pièces ou une maison pour les gosses pour au final avoir été rincé toute ta vie par un budget mensuel énorme destiné au logement et de ne profiter de ton pognon au final qu'à 60 ans car tu viens de finir ton crédit et/ou revends pour plus petit. (Un peu comme le modèle Allemand pendant des années sans que ça impacte négativement leur croissance)

De plus, le maintien des prix bas favorise le mérite du travail et moins le fait d'être soit bien né ou soit plus vieux en t'enrichissant sur le dos des jeunes qui achètent à prix d'or ce que tu as payé avec des cacahuètes, ce que je trouve plus "sain" et moins vecteur d'inégalités par rapport au modèle qui existe que tu décris et avec lequel on est malheureusement obligé de composer. (Quoi que, "suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas" )

@LiveandPlay :
 
https://ap.immo/p/5298358?u=1334632 [...] d9deffb0f0
 
je reçois encore des alertes pour les appartements dans le 16ème.
 
Celui là : 999 990 euros    
 
Clairement son plus grand défaut : sans ascenseur

 
Sympa.
Ça se loue combien une fois rénovée un bien comme celui-ci ?
 

 
Equivalent à celui de LiveandPlay : 2500CC en meublé

2500 je dirais.

Toujours des interventions pertinentes toi

J'ai aussi l'impression que certains espèrent surtout que leurs rêves se réalisent, plus qu'un réel changement généralisé

Faut lire jusqu'au bout    

Mais hormis son parquet, que du moche !  

Ce “rally” qu’on ca avoir dans les grande ville quand tout le monde sera de retour de TT

 
A voir si les Parisiens après avoir gouté aux grand espaces dans les maisons de campagne voudront de nouveau vivre dans 70m2 pour le Myon à Paris

Oui doit y'avoir de ça
 
Le monde d'après sera le même que celui d'avant, mais avec 2/3j de TT au lieu d'un.

Certainement à n'en pas douter.

 
Après réno correcte, 2800-3000 CC en meublé bail société (très facile dans le 16e)
 
Mais là le prix au m2 me paraît élevé pour ce que ça donne du yield attractif par rapport à d'autres trucs similaires. Après faut voir l'adresse.

 
Pas mieux, dans mes collègues parisiens, 3 hâtes :  
- reprendre leur petit café/croissant au troquet en bas de chez eux (je sais, je trouve ça futile aussi),
- retourner au théatre, ciné, musées, expo
- reprendre les valises vers Orly ou Roissy (ah le départ inespéré pour 2-3 jours à prix bradé en lastminute... même les plus écolos ne voient aucun soucis à faire 2*3-4 heures d'avion sur le WE vu le plaisir)

 
Mais tellement !
Le café après avoir déposé les enfants en jouant à Hearthstone avec un clope, c'est ce qui me manque le plus.

 
Ai, c'est typiquement un job compliqué en full remote, faut quand même bien un peu visiter et faire visiter non ?    
 
Des jobs qualifiés difficilement délocalisables il y en a pléthore : magistrats/avocats, médecins, etc.
Et pour ces profils-là, les rémunérations les plus élevées sont à Paris ou en IDF. Donc même avec le développement du TT voire du full remote, il restera une part non négligeable des plus gros revenus en région parisienne, les prix dans les beaux quartiers de Paris ne vont pas s'effondrer non plus...

 
Perso ya 0 job relativement proche de ce que je fais aujourd hui ou pourrais faire en valorisant mon expérience qui existent en province    
 
De manière générale je ne connais personne dans mes relations qui a une position salariée de "haut niveau" et qui pourrait le faire en province. Après ca n'inclut pas entrepreneurs, professions libérales, ou mandataires sociaux.

Oui pas mal ! Par rapport à notre recherche il est quand même hors budget, car on avait ce budget hors frais de notaire mais travaux compris.. On a quand même acheté le notre 100k de moins   Je pense que celui-là peut partir autours de 950k, comme le 4e étage de notre immeuble.

Oui voilà

 
Je serai jamais un parisien  

Pour le premier argument, tu mets en avant un parcours foncier vraiment naze tout de même : la réalité c'est davantage premier achat en couple sans enfant ou avec le premier en préparation. Second achat 5-10 ans après pour un logement familial qui reste pertinent longtemps, bien de "haut de cycle" foncier. Puis stabilité dans ce bien ad vitam ou bien vente pour achat plus petit une fois le départ des enfants du nid.
Finir ou non le crédit est un non sujet, j'aimerais bien ne jamais avoir à le rembourser mais en France il faut rembourser au fil de l'eau pour avoir les bons montages Avec un marché en hausse graduelle, la revente vers la cinquantaine se fait avec le sourire grave à la PV et permet de se tirer des fruits juteux de son parcours foncier, que ce soit pour rester dans le même coin où aller vers une zone que l'on juge attractive pour le dernier chapitre de sa vie.

Pour le second argument, c'est davantage idéologique et politique qu'autre chose. Ton idéal semble être le socialisme égalitariste, ce n'est pas ce vers quoi j'aimerais que la societé française tende vers le futur mais je respecte tes opinions.
Les inégalités me semblent être à encourager, refletant le mérite d'accumulation de capital que ce soit au niveau de sa génération ou des précédentes. Acheter "à prix d'or" (=au prix du marché) des biens auprès de nos ainés de fait que transferer du capital vers des gens qui ont fait de bons choix patrimoniaux et dont leur descendance pourra tôt ou tard profiter. Je trouve cela juste et logique personnellement.

Bon je suis en train de regarder pour devenir proprio winner à Marseille, mais je me pose une question somme toute basique.  
 
Au niveau financier, l'objectif est de mobiliser 40K euros pour l'opération (actuellement présent sur AV fonds euro) et pour le reste crédit.
 
A priori, vu le montant l'apport sera consommé par les frais de notaire et il restera un reliquat d'une dizaine de Keuros injectable sur le bien en lui même.  
 
Au niveau du salaire on est sur du 3 300 euros/mois à priori une cible d'achat à 250 K euros.
 
Ma question est la suivante au moment de la rédaction de l'offre d'achat, il va falloir indiquer la ventilation apport/crédit,  sur ce document pour un bien à 250K euros je devrais mentionner un apport de 10k euros et 240K euros de crédits en ignorant les 30K euros qui seront consommés par le notaire et les frais annexes ?  

 
Sur l'offre, tu marques apport de 40 k€. Les proprios n'ont pas à savoir comment tu vas ventiler.   (perso j'ai toujours fait ça, aucun soucis)

 
Du coups cela t'amène à sous estimer le montant du crédit, que tu va solliciter, rassuré moi on écris pas, j'achète votre bien à 250 avec un apport de 40K euros et un crédit de 240 K euros.

Tu achètes à Marseille, tu as donc au moins 100K€ d'apport même je dirais non ?  

Bons choix, c'est pas idéologique ?

 
Après, il y a apport  et apport  

En fait l'appartement est à 999 990 mais si tu es dans les 10 premiers à visiter tu as l'ascenseur pour 9 euros de plus.

Et j'ai vérifié il y a bien un ascenseur dans l'immeuble.