J'ai obtenu mon prêt après 1.5 années d'indépendance, tu peux acheter plus tôt que tu ne le penses probablement. Avec un taux moins bon qu'en Boursorama mais quand même.
 

 
 
Propres sur eux oui, mais intérieur pourri et souillé

On a signé hier, enfin PRO PRI E TAIRES    
 
Bon, expérience très désagréable néanmoins    
 
L'AI qui s'invite au dernier moment.
Mais finalement elle a été étonnement sage et discrète alors qu'elle était insupportable avant.
Et cette fois ce sont les vendeurs qui étaient cons.
 
La signature était prévue de longue date à 11h30.
Et confirmée plusieurs fois.
On avait donc convenu d'aller à l'appart à 10h pour dernière visite de contrôle. Sachant que le notaire est à 15 min à pied.
Et en arrivant on apprend que le RDV notaire a été avancé à 11h.  
Je dis que ce n'est pas sérieux, on n'a pas été informés, c'est bizarre. Les vendeurs prétendent qu'ils l'ont appris hier. Soit.
 
Et rapidement ils deviennent désagréables.
Vous comptez faire quoi ? (Alors qu'on commençait à faire notre tour).
J'explique que conformément au compromis on fait un état des lieux, check lumières, portes, meubles restant dans l'appart...
 
Et là le vieux vendeur BB s'emballe "vous achetez en l'état hein !"
Euhh ben oui, mais en l'état qu'il était quand on a signé le compromis, et selon la liste des meubles mentionnée dans le compromis.
 
Puis la vendeuse BB "On n'a pas beaucoup de temps, on part ensuite à notre maison de l'Ile de Ré"  
Ben oui, mais dans tous les cas on part d'ici dans 45 min pour aller chez le notaire, donc on est larges pour faire notre visite.
 

 
 
Propres sur eux oui, mais intérieur pourri et souillé

Ça ne s'est pas si mal passé,mes acquéreurs sont venus cette semaine alors que j'étais en plein déménagemen. Ils se sont imaginé que j'allais laisser mes meubles et qu'à cette visite, ils allaient pouvoir choisir ce qui allait rester ! J'ai eu droit à des "et ça, ça reste ?" Devant chaque objet, des tringles à rideaux à mes caméras sans fil. Et ils pensaient que quand on vend une maison avec cuisine équipée, ça veut dire avec les chaises ! Ils m'ont fait tout un sketch. Elles étaient touted abîmées, je en les ai pas laissées pour ne pas qu'ils disent que je ne laissais que des choses bonnes à jeter.

On a signé hier, enfin PRO PRI E TAIRES    
 
Bon, expérience très désagréable néanmoins    
 
L'AI qui s'invite au dernier moment.
Mais finalement elle a été étonnement sage et discrète alors qu'elle était insupportable avant.
Et cette fois ce sont les vendeurs qui étaient cons.
 
La signature était prévue de longue date à 11h30.
Et confirmée plusieurs fois.
On avait donc convenu d'aller à l'appart à 10h pour dernière visite de contrôle. Sachant que le notaire est à 15 min à pied.
Et en arrivant on apprend que le RDV notaire a été avancé à 11h.  
Je dis que ce n'est pas sérieux, on n'a pas été informés, c'est bizarre. Les vendeurs prétendent qu'ils l'ont appris hier. Soit.
 
Et rapidement ils deviennent désagréables.
Vous comptez faire quoi ? (Alors qu'on commençait à faire notre tour).
J'explique que conformément au compromis on fait un état des lieux, check lumières, portes, meubles restant dans l'appart...
 
Et là le vieux vendeur BB s'emballe "vous achetez en l'état hein !"
Euhh ben oui, mais en l'état qu'il était quand on a signé le compromis, et selon la liste des meubles mentionnée dans le compromis.
 
Puis la vendeuse BB "On n'a pas beaucoup de temps, on part ensuite à notre maison de l'Ile de Ré"    
Ben oui, mais dans tous les cas on part d'ici dans 45 min pour aller chez le notaire, donc on est larges pour faire notre visite.
 
Pfff insupportable ce comportement, comme si on les emmerdait à contrôler et à respecter les engagements du compromis    
Après je dis à l'AI qu'il faut qu'ils se détendent et qu'ils ne doivent pas se sentir offensés parce qu'on checke...et l'AI qui me répond que c'est rare de visiter comme ça avant signature.
Ah bon...les gens sont si peu consciencieux que ça ?
 
Bon finalement tout semble OK.  
Ils ont juste laissé plein de trous derrière les tableaux (je pensais qu'ils reboucheraient...c'est ce que j'aurais fait à leur place...ça parait normal non ?)
Et ils ont abimé le miroir au-dessus de la cheminée, il est très griffé dans un coin, on dirait qu'ils ont voulu le nettoyer avec un chiffon qui griffe. Bon, on n'a rien dit là-dessus, on mettra un pot avec plante devant.
 
Arrivés chez le notaire Lillois finalement avec 10 minutes d'avance...à 10h50.
Et début à 11h avec notre notaire Parisienne qui nous a rejoint en visio à 11h30...elle ne savait pas que c'était 11h.
Ce qui est très troublant aussi, on dirait qu'on leur a imposé 11h au lieu de 11h30.
 Je me demande si c'est pas les vieux vendeurs qui ont fait pression pour avancer de 30 min pour pouvoir partir plus tôt en vacances à l'Ile de Ré   Les vieux ont voulu bâcler la vente à 800 k€...
 
(Et j'ai mailé ma notaire Lilloise hier soir qui me dit que depuis le début en effet c'était 11h30 pas 11h donc louche).
J'aurais dû l'appeler dès 10h quand on a appris cette histoire de RDV avancé pour voir si elle était au courant, mais vu que c'était déjà tendu dans l'appart...
 
Bref, l'immo, tjs plein de coup de putes  
Alors qu'avant signature du compromis les vieux c'était opération séduction, agréables toussa. Et les vierges Marie et croix de Jésus dans chaque pièce cette imposture    
 
(On avait toutes les raisons d'être tatillons en plus pour la dernière visite de contrôle, vu qu'on avait appris juste après les 11j de rétractation du compromis l'histoire de la façade finalement pas nickel avec travaux imminents, la confiance était déjà rompue...)
 
Bref, contents d'être proprios mais ça nous laisse un goût amer cette expérience, c'est un parcours du combattant désagréable dans un univers impitoyable avec plein de coups de putes venant de toute part (vendeurs, AI, notaires...)
Pas sûrs de renouveler souvent l'expérience, investir en bourse est moins chronophage, et moins risqué, et moins de frais...

 
Je te trouve un peu dur : concrètement à part faire une remarque comme quoi tu étais un peu tatillon (c'est de bonne guerre non?) et avoir décalé le rendez-vous de façon un peu brutale pour leur confort personnel, ils n'ont pas fait de coups fourrés si ?
 
Je veux dire, il n'y a pas de fissure énorme, il n'y a pas dé dégat des eaux non déclaré, il n'y a pas de surface en fait 5% plus basse que le Carrez avec un certificat de complaisance, etc...

Ça ne s'est pas si mal passé,mes acquéreurs sont venus cette semaine alors que j'étais en plein déménagemen. Ils se sont imaginé que j'allais laisser mes meubles et qu'à cette visite, ils allaient pouvoir choisir ce qui allait rester ! J'ai eu droit à des "et ça, ça reste ?" Devant chaque objet, des tringles à rideaux à mes caméras sans fil. Et ils pensaient que quand on vend une maison avec cuisine équipée, ça veut dire avec les chaises ! Ils m'ont fait tout un sketch. Elles étaient touted abîmées, je en les ai pas laissées pour ne pas qu'ils disent que je ne laissais que des choses bonnes à jeter.

 
 
Ca ne vaut pas un contentieux avec les ex-proprio quand tu découvres des vices cachés le lendemain de la remise des clés    
J'ai kiffé me retrouver au tribunal pour ça, avec la vieille PIE qui voulait rien savoir malgré les preuves accablantes    

 
C'était quoi les vices cachés stp ?

Tiens ça me fait penser que j'ai pas mal d'exemples autour de moi de gens qui ont quitté Paris, souvent pour des raisons financières, et qui semblent totalement heureux de leur choix aujourd'hui (avec un mode de vie forcément très différent, mais qui leur convient bien). Tous des parisiens du 5e avec des héritages conséquents à venir cela dit, donc on verra s'ils changeront le jour où les cerises tomberont.
 
- Un ingé / PhD dans l'énergie, parti en post doc dans les Pyrénées. Rencontre sa femme là-bas. Changement radical de mode de vie. Maison, potager, 3 minutes de voiture du centre de recherche. Gros investissement dans des activités "nature". Là ils ont décidé de bouger et partir dans le privé, mais ils ne visent que des villes petites ou moyennes du sud de la France.
- Un couple d'amis éditeurs. Budget difficile dans Paris, impossible de dépasser 30-35m2 à deux dans un quartier moyen. Partis à Bordeaux, puis à Lacanau. Combo freelance pour l'un, écriture (avec succès ) pour l'autre. Vie au milieu de la pinède, surf le weekend. Leur vie sociale était limitée à Paris, elle le reste là-bas, mais ça leur convient très bien. Une partie de la famille à Bordeaux, ce qui aide tout de même à ne pas être totalement isolés.
- Un ami ingé dans le transport. Beau début de carrière à Paris, gros fêtard, mais aussi gros amateur de nature. Départ pour Annecy avec sa femme, prend un poste de direction sur place. Démarrage difficile, notamment pour se développer un nouveau cercle social. L'arrivée de deux enfants a beaucoup aidé. Aujourd'hui, 4/5e tous les deux, ils viennent d'acheter un bel appart, et ont l'air de beaucoup profiter de la montagne (ski le weekend / mercredi avec les enfants, randos...). Ils ont aussi acheté une résidence secondaire au fond de l'Auvergne
- Un couple d'amis avec une très belle carrière, postes de direction dans de grosses boites de conseil. Après 10 ans d'expat dans divers pays, retour en France décevant à Paris (ils imaginaient sans doute retrouver ce qu'ils avaient vécu 10 ans avant, sauf que l'âge et la distance sont passés par là). Ils ont fait une transition radicale vers le Sud, près de Pau. Achat d'une belle villa dans la campagne, diverses activités autour qui les occupent bien (équitation notamment). Vie sociale aussi réduite mais ils concentrent leur temps sur des séjours réguliers à Paris / chez la famille plutôt répartie dans le sud ouest. Remise en question professionnelle pour l'un, grosse part de télétravail pour l'autre. Bon, ils ont du cash, je ne me fais pas trop de soucis
- Le dernier est un haut fonctionnaire parisien, célibataire endurci et amateur de terrasses, qui vient de se retrouver en Corse pour une formation de quelques mois, et qui depuis commence à clairement douter de son attachement inébranlable à la capitale. Rien de fait encore, mais le coût de la vie à Paris reste malgré tout très important pour lui et il commence à penser que la vie serait plus agréable ailleurs.

Le Carrez tu as un an pour contester de toute façon

 
Il y a pourtant une liste à dresser qui a sa place dans le compromis. Le reste n’a pas vocation à dans le bien    
J’espère au moins qu’ils ne sont pas passés à l’improviste  

 
Oui, il n'en reste pas moins que c'est très pénible à contester et esperer recuperer de l'argent.

C'est ce que je voulais faire, mais l'agent immobilier était tellement pressé de rédiger le compromis qui n'a pas voulu passer pour lister les éléments de la cuisine équipée. Je l'ai fait moi-même il y a quelques semaines, et l'acquéreur à du voir passer la liste, s'il avait demandé gentiment j'aurais rajouté les chaises râpées que je ne voulais de toute façon pas garder. Même si je ne suis pas sûre que ça a quelque chose à faire dans la liste du mobilier qui sert à l'assiette des droits de mutation.
Ils voulaient passer le jour du déménagement en me prévenant 2 heures avant, j'ai refusé.

 
Des fuites de radiateurs maquillées et un petit degat des eaux planqué sous l'évier de la cuisine.

 
Franchement pour une Vte à 775k€ ils sont culottés.  
En bailleur ou vendeur, j’ai toujours proposé de passer prendre le café dans le logement pour les dernières vérifications/questions/conseils avant d’aller chez le notaire.
Une question de savoir-vivre peut être.
 
Je note donc un passage sur Lille pour visiter ce petit nids douillet    et partager une bonne table en votre compagnie  

 
Bravo
 
Au final je ne vois que 30 minutes de délai dans le rendez-vous qui fut un peu de sable dans les rouages : ce n'est RIEN franchement comme desagrement. Ca peut être tellement pire ces sessions, des désagréments sur les charges à payer, sur la TF, des très mauvaises surprises lors de la visite, des soucis d'assurance, etc... Vous m'avez l'air un peu douillet
 
Oui clairement le décalage c'était pour leur WE. De toute façon passé les délais de retractation/conditions suspensives, la plupart des vendeurs considèrent que c'est plié donc ils redeviennent eux mêmes.
 

 
 
Le minimum c'est de prévenir quand on décale un RDV.
Et de bien recevoir et d'accepter que les acheteurs (qui lâchent une grosse somme et une grosse PV) fassent un tour comme convenu dans le compromis.
Être réglo et civilisé, ça me semble être la base.
 
Pour les charges pas de surprise, on a calculé et payé il y a 1 semaine.

 
 
Le minimum c'est de prévenir quand on décale un RDV.
Et de bien recevoir et d'accepter que les acheteurs (qui lâchent une grosse somme et une grosse PV) fassent un tour comme convenu dans le compromis.
Être réglo et civilisé, ça me semble être la base.
 
Pour les charges pas de surprise, on a calculé et payé il y a 1 semaine.

 
Tu as visiblement une attente "minimum" des gens qui est TRES au dela du niveau moyen de courtoisie des gens pourtant corrects en France. Je ne sais pas quoi t'écrire d'autre
 
Être reglo et civilisé ce n'est vraiment pas "la base", et ce depuis avant nos naissances respectives.

On a signé hier, enfin PRO PRI E TAIRES  
....
Ah bon...les gens sont si peu consciencieux que ça ?
.............................
Bref, l'immo, tjs plein de coup de putes  

 
Oui, j'ai l'impression que les gens sont peu consciencieux. Quand j'ai demandé à monter dans les combles perdus, l'AI a affirmé "avoir vu ça 3 fois dans sa carrière"    
 

 
J'en tombe de ma chaise. L'AI ne vend que des biens très récents (?).
 
Dans l'ancien, c'est évidemment essentiel d'aller inspecter les combles. C'est d'ailleurs un des points critiques sur lesquels je vais porter mon attention lors des visites, et je serai accompagné d'un menuisier (avec des solides connaissances en charpenterie/couverture) à la deuxième visite.

Perso j'ai compris que ça ne baisserait pas quand ça a fait -5% après la crise financière et que c'est reparti comme en 40 ensuite.
Mais d'un point de vue financier, les assurances vies bien rémunérées payaient le loyer ou une bonne partie (selon les époques), donc aucune raison d'acheter. Au final on a acheté l'an dernier parce qu'on voulait une pièce de plus et suite à la chute des taux qui a entraîné la baisse des rendements de l'épargne sécurisée (on a investi une partie de l'épargne dans l'appart du coup). Si les fonds euros étaient à 4%, je pense qu'on serait toujours locataires.
Du coup absolument aucun regret

 
 
Ca ne vaut pas un contentieux avec les ex-proprio quand tu découvres des vices cachés le lendemain de la remise des clés    
J'ai kiffé me retrouver au tribunal pour ça, avec la vieille PIE qui voulait rien savoir malgré les preuves accablantes    

 
Ou alors l'option (non assumée encore) qui me trotte dans la tête c'est de faire un gros achat immobilier pour profiter des taux bas et de revendre dans la foulée pour investir le montant du prêt ailleurs   mais il y a peut-être plus simple

C’est balayer un peu vite l’effet levier du crédit immo, même si la bourse ou ton AV monte aussi vite que l’immo celui qui s’est endetté sur 500k aura une plus grosse boule de neige

 
Avant de dérouler ton plan machiavélique penses à demander l’avis de ta banque avant de juste perdre 8% de fdn pour rembourser la banque 6 mois après

Oui m'enfin vu que j'ai pas changé de région depuis et qu'à priori ça ne devrait pas changer prochainement, ça ne change strictement rien. Il y a 10 ans j'aurais acheté un appart plus petit que ma location pour y vivre (donc perte de qualité de vie) et j'aurais vendu pour acheter plus grand (en augmentant les mensualités de prêt) ensuite toujours pour y vivre, je ne serais pas devenue riche pour autant, ca reste artificiel.
Si dans quelques années je bouge dans une région moins chère, là oui le montant atteint par la revente de mon bien actuel aura un intérêt. Pour l'instant et sur la dernière décennie, non.

Ben si ça change beaucoup de choses mais je ne vais pas te sortir de ton plaid confortable

En effet, je viens d'un milieu CSP-- et je suis à présent petit bourgeois (D9 de revenus, grand école, cadre technique en COGIP). Ce qui est une sacré anomalie statistique.
 
J'ai été élevé dans l'idée que pour devenir un bourgeois, il faut faire comme les bourgeois.
J'ai passé ma scolarité à surclasser des gens mieux nés que moi et dans mon milieu pro je suis entouré de gens biens nés.
Sauf qu'au bout d'un moment, quand tes amis trouvent le bon stage "parce que Papa connait quelqu'un", tu perds un an de carrière.
Ou quand ils démarrent dans la vie avec 300k et que toi tu dois donner de l'argent à tes vieux, tu perds 20 ans de capitalisation.
Forcément, ça n'aide pas à prendre de risques (et ce de manière totalement rationnelle), et comme risque et récompense sont corrélés, n'aide pas à gagner beaucoup.
 
Ce n'est pas raler ou niveler par le bas que de dire ça, c'est constater que ce type discours de "développement personnel" possède de nombreux angles morts. Après si tu veux baser ta vie sur un biais du survivant permanent, pas de soucis, je te fais juste remarquer que Bill Gates est fils d'avocat d'affaires et de patron d'entreprise.

J'imagine. Sinon, pour les adultes, il existe des livres.

On a signé hier, enfin PRO PRI E TAIRES    
 
Bon, expérience très désagréable néanmoins    
 
L'AI qui s'invite au dernier moment.
Mais finalement elle a été étonnement sage et discrète alors qu'elle était insupportable avant.
Et cette fois ce sont les vendeurs qui étaient cons.
 
La signature était prévue de longue date à 11h30.
Et confirmée plusieurs fois.
On avait donc convenu d'aller à l'appart à 10h pour dernière visite de contrôle. Sachant que le notaire est à 15 min à pied.
Et en arrivant on apprend que le RDV notaire a été avancé à 11h.  
Je dis que ce n'est pas sérieux, on n'a pas été informés, c'est bizarre. Les vendeurs prétendent qu'ils l'ont appris hier. Soit.
 
Et rapidement ils deviennent désagréables.
Vous comptez faire quoi ? (Alors qu'on commençait à faire notre tour).
J'explique que conformément au compromis on fait un état des lieux, check lumières, portes, meubles restant dans l'appart...
 
Et là le vieux vendeur BB s'emballe "vous achetez en l'état hein !"
Euhh ben oui, mais en l'état qu'il était quand on a signé le compromis, et selon la liste des meubles mentionnée dans le compromis.
 
Puis la vendeuse BB "On n'a pas beaucoup de temps, on part ensuite à notre maison de l'Ile de Ré"    
Ben oui, mais dans tous les cas on part d'ici dans 45 min pour aller chez le notaire, donc on est larges pour faire notre visite.
 
Pfff insupportable ce comportement, comme si on les emmerdait à contrôler et à respecter les engagements du compromis    
Après je dis à l'AI qu'il faut qu'ils se détendent et qu'ils ne doivent pas se sentir offensés parce qu'on checke...et l'AI qui me répond que c'est rare de visiter comme ça avant signature.
Ah bon...les gens sont si peu consciencieux que ça ?
 
Bon finalement tout semble OK.  
Ils ont juste laissé plein de trous derrière les tableaux (je pensais qu'ils reboucheraient...c'est ce que j'aurais fait à leur place...ça parait normal non ?)
Et ils ont abimé le miroir au-dessus de la cheminée, il est très griffé dans un coin, on dirait qu'ils ont voulu le nettoyer avec un chiffon qui griffe. Bon, on n'a rien dit là-dessus, on mettra un pot avec plante devant.
 
Arrivés chez le notaire Lillois finalement avec 10 minutes d'avance...à 10h50.
Et début à 11h avec notre notaire Parisienne qui nous a rejoint en visio à 11h30...elle ne savait pas que c'était 11h.
Ce qui est très troublant aussi, on dirait qu'on leur a imposé 11h au lieu de 11h30.
 Je me demande si c'est pas les vieux vendeurs qui ont fait pression pour avancer de 30 min pour pouvoir partir plus tôt en vacances à l'Ile de Ré   Les vieux ont voulu bâcler la vente à 800 k€...
 
(Et j'ai mailé ma notaire Lilloise hier soir qui me dit que depuis le début en effet c'était 11h30 pas 11h donc louche).
J'aurais dû l'appeler dès 10h quand on a appris cette histoire de RDV avancé pour voir si elle était au courant, mais vu que c'était déjà tendu dans l'appart...
 
Bref, l'immo, tjs plein de coup de putes  
Alors qu'avant signature du compromis les vieux c'était opération séduction, agréables toussa. Et les vierges Marie et croix de Jésus dans chaque pièce cette imposture    
 
(On avait toutes les raisons d'être tatillons en plus pour la dernière visite de contrôle, vu qu'on avait appris juste après les 11j de rétractation du compromis l'histoire de la façade finalement pas nickel avec travaux imminents, la confiance était déjà rompue...)
 
Bref, contents d'être proprios mais ça nous laisse un goût amer cette expérience, c'est un parcours du combattant désagréable dans un univers impitoyable avec plein de coups de putes venant de toute part (vendeurs, AI, notaires...)
Pas sûrs de renouveler souvent l'expérience, investir en bourse est moins chronophage, et moins risqué, et moins de frais...

 
 
Ca ne vaut pas un contentieux avec les ex-proprio quand tu découvres des vices cachés le lendemain de la remise des clés    
J'ai kiffé me retrouver au tribunal pour ça, avec la vieille PIE qui voulait rien savoir malgré les preuves accablantes