Pour ça, il suffit de construire suffisamment, de développer des infrastructures, des transports et de décentraliser, à peu près tout ce qu'on fait mal aujourd'hui.
Mais bon, quand tu vois que la mairie de Paris préfèrent mettre des milliards en rachat de logements existants pour en faire des HLM plutôt que pour construire.... On est mal barrés.
Et puis côté transports, on est devenus naze : la ligne 1 de porte de vincennes à porte maillot a été construite en 2 ans en 1898, et 120 ans de progrès plus tard, il nous faut plus de 15 ans pour faire un métro autour de Paris.. (et encore c'est pas gagné).
source : https://www.futura-sciences.com/sci [...] tion-5279/
 
Et on est tellement intelligents qu'on construit du neuf là ou personne ne vit ou là où il n'y a aucun besoin.
 
C'est juste une question de volonté sérieusement. L'âge et l'augmentation de la population, c'est de mauvaise excuses.
 
Les Chinois savent te faire un hosto en 7 jours là où nous il nous faut 2 ans pour obtenir le permis de construire et 5 ans en tenant compte des recours avant d'avoir le droit de poser ta première pierre.

 
Et toi tu fais des belles phrases sur HFR pendant que les chinois bossent

 
Mais le jeune il touchera l'héritage du senior, non ?

Ouais c'est pas Jojo ce qu'il dit

 
J'utilise hfr à 99% le we, la semaine je bosse

Hello,

Dans mon bout de province, bien éloigné de la ville lumière, les prix des maisons se sont envolés suite au premier confinement. Le prix des mises en vente se font avec du +10 à +20% par rapport au début de ma recherche avant l'arrivée du covid.

J'ai eu la désagréable surprise lors du déconfinement de me retrouver dans un marché tendu - ce qu'il n'était pas - avec des ventes au prix à la première visite. Des biens "dans leurs jus" sont partis à plus de 190000€ dans une rue ou des maisons très similaires partaient dans les 170000€. Quelques biens à prix délirant ne sont en revanche jamais partis.
D'après les agents deux phénomènes : la recherche du jardin et l'arrivée massive d'investisseurs qui se replient vers l'immo.

Depuis maintenant quelques semaines je vois un ralentissement. Les ventes se font, sauf cas rare, sur quelques semaines. Sur des maisons annoncées trop hautes les agents annoncent directement qu'il faut négocier. Les prix de vente semblent s'aligner à, en moyenne, +10% par rapport au monde d'avant. C'est relatif car des biens avec de gros défauts partent alors qu'ils seraient restés invendus et des biens "parfaits" ont des prix qui montent très haut.
D'autre part, il commence a y avoir plus de mises en ventes alors qu'il y a eu des mois de pénurie. Ça doit enlever pour pas mal d'acheteurs, y compris pour moi, le stress de rater un bien.

De mon côté je cherche toujours. De particulier à particulier une maison qui était vendue il y a trois mois (annonce de l'époque à 275000) revient à 255000 après un refus de prêt aux acheteurs.
A votre avis, cela peut signifier une première vente à quel prix accepté par le vendeur ?

Source ?
Les boomers à qui j'ai acheté ont été s'installer dans un coin où l'immo est moins cher. Ils s'étaient mis bien avec la 300% de PV qu'ils s'étaient fait sur mon dos.

Sur le principe même en faisant ça tu dois lâcher 50k de plus qu'avant, qui est gagnant dans ce système ?

 
Mais le jeune il touchera l'héritage du senior, non ?

de quelle génération es tu Fulca si c'est pas indiscret ?

Voilà, le vieux aura eu de la chance d'acheter au bon endroit, le jeune de recevoir l'argent du vieux. Rien de nouveau, juste la même 'injustice' aujourd'hui qu'hier.

Tu caricatures salement. Personne ne demande à ce qu'un 300m2 soit un dû. Seulement à ce que l'effort de travail soit à minima le même entre générations pour se payer un même bien. Ca s'appelle l'égalité.
Tu mélanges les sujets et dérive sur l'écologie. Quel rapport ? Le progrès pour toi ça sera quand on vivra tous dans des logements hors de prix de 9M2 en centre ville pour éviter la voiture ?
 
 

Tu mélanges encore tout. On s'en fout de la bonne affaire sur le bitcoin ou l'action AMAZON. Qu'il y ait de la spéculation sur ces investissements je m'en tape.
 On parle de logement là. Il ne devrait pas y avoir de spéculation sur le logement.

C'est là où est ton biais. Rien ne t'oblige à vouloir vivre au centre de la ville la plus riche de France. Tu peux aller bosser dans une usine en Lorraine ou faire du TT dans une grande maison d'un village à 1K.
Il ne faut pas croire qu'au début 2000 toute la France vivait à pas cher au centre de Paris, ça a toujours été pour les privilégiés.

Ça me semble assez utopique avec une population qui augmente, un âge de départ à la retraite qui n'augmente pas tant que ça pendant que la durée de vie s'allonge etc....

Sauf si cette usine n'existe plus.
https://www.vie-publique.fr/fiches/ [...] -tertiaire
Nous avons une tertiarisation de l'emploi et une concentration de ceux ci dans les grands poles urbains, Paris en premier.
Or les usines sont le plus souvent dans les zones avec un foncier faible.

EDIT: une solution temporaire serait de délocaliser les boomers retraités à la campagne.

Ca existe la spéculation sur les logements, achats de biens laissés vides pendant X années pour créer la pénurie et revente avec XX% de PV.

Ce n'est quand même pas la majorité du marché, c'est même très minoritaire je dirais.

 
les FDN à 7/8% permettent de lutter un contre ce genre de spéculation.
 
En UK c'est plutôt 3% de FDN, il y avait ce genre de spéculation à Londres il y a quelques années quand les prix augmentaient fortement

Exactement, tertiarisation qui n'existait pas avant. C'est pourquoi comparer l'immo et la vie d'aujourd'hui avec celle des boomers n'a que peu d'intérêts. Ils n'avaient pas la 'chance', l'occasion, de travailler dans un bureau tout propre dans le QCA parisien pour un bullshit job. Un mec moyen à l'école finissait certes dans une maison @100€/m2, mais bossait dans une usine (pour caricaturer ), quand aujourd'hui on donne le bac, et donc la possibilité de faire des études supérieures, à tout le monde.  
Et certains BAC+5 de piètre qualité d'aujourd'hui se comparent aux BAC+5 d'hier, alors qu'ils n'ont pas compris qu'ils sont en fait l'équivalent des ouvriers de l'ancien monde.

Plutôt qu'une barrière à l'entrée sur le marché, le mieux serait une taxe foncière bien salée.
Ok, tu veux acheter, pas de soucis, mais tu vas devoir en faire quelque chose. Y habiter ou le louer.

Plutôt qu'une barrière à l'entrée sur le marché, le mieux serait une taxe foncière bien salée.
Ok, tu veux acheter, pas de soucis, mais tu vas devoir en faire quelque chose. Y habiter ou le louer.

Ils y viennent très progressivement a priori, y a déjà des surtaxes de TF pour les logements vacants / résidences secondaires.

Les jeunes ils feraient mieux d'aider leurs vieux à la campagne plutôt que vouloir se barrer en ville. Déjà ça serait pas mal.
Il a bon dos l'individualisme lol.

Des taxes sur la propriété pour les étrangers ?
 
En Suisse, il y a pas mal de restrictions pour les étrangers ou non résidents fiscaux Suisse pour éviter la hausse des prix décorrélée des salaires justement.  
 
Les trois autres facteurs importants sont :
 
i) Secteur de construction dynamique avec pas mal de nouveaux logements
ii) Economie relativement diffuse sur le territoire qui évite les trop gros effets de sur-concentration (avec Genève et Zurich comme deux cas limites)
iii) le plus important, taxe sur la propriété oû il est nécessaire de verser un "loyer fictif" même lorsqu'on est full proprio du bien
 
Le corrollaire du point iii) c'est que l'immobilier n'est pas vu comme un moyen d'enrichissement, et la propriété n'est pas une finalité en soi (d'ailleurs le taux de propriétaire en Suisse est l'un des plus bas d'Europe, environ 38% seulement vs 60% en France alors que le niveau de vie est pourtant l'un des plus élevés d'Europe).  
 
Par suite, les Suisses n'investissent qu'assez rarement dans la pierre mais beaucoup plus dans l'économie réelle (entreprises, PME, actions...etc) => le niveau moyen de culture générale sur les outils financiers est d'ailleurs bien meilleurs qu'en France. En France, l'expertise c'est sur le pinel, LNMP etc etc. Ici, les gens parlent plutôt ETF, trackers...etc
 
 

Ou comme en Chine, tu ne peux acheter dans ta ville qu'après y avoir vécu 5 ans, et tu dois être résident. Si tu pars, tu dois vendre.  

Ou comme en Chine, tu ne peux acheter dans ta ville qu'après y avoir vécu 5 ans, et tu dois être résident. Si tu pars, tu dois vendre.

je crois que c'est surtout ça l'important.
 
Meme les "top jobs" de finance/bank/hedge funds sont plutot assez répartis sur tout le territoire, alors qu'en france, point de salut hormis Paris et la zone "etoile opera"
 
pour moi c'est le point important, la ou rien n'empeche un parisien de partir en province mais c'est un move qui a un impact sur la carriere  

 
 
C'est une vieille discussion mais on peut quand même se demander pour quel pourcentage des salarié le fait de rester en RP se justifie.
Après il y a probablement un certains recoupement entre les tops carrières parisiennes et les acheteurs à Paris mais c'est pas facile à évaluer...:o

C'est une vieille discussion mais on peut quand même se demander pour quel pourcentage des salarié le fait de rester en RP se justifie.
Après il y a probablement un certains recoupement entre les tops carrières parisiennes et les acheteurs à Paris mais c'est pas facile à évaluer...:o

Dites, à Paris et en petites couronnes, la différence par m² entre les grands appartements et les petits, dans une même résidence, ca chiffre à combioen ?
Ici (les Lilas, 93) les T5 sont dans les 6200€ et ça monte à 7500 les T3/T2 dans une même résidence.
A tel point qu'il y à un T3 (super propre) à 499 000 et un T5 à 530 000 (pas super propre, mais habitable sans soucis).

Je suis convaincu que les jeunes adoreraient rester à la campagne avec leur famille et leurs copains plutôt que de se faire chier à Paris, mais il faudrait qu'il puisse y trouver du boulot pour que ce soit envisageable.  

Relativement important je pense
C'est une vieille discussion mais on peut quand même se demander pour quel pourcentage des salarié le fait de rester en RP se justifie.

Et ça marche? Je connais pas la Chine, mais je crois que l'immo des métropoles a bien mooné chez eux. Ce genre de mesures pourrait être un frein à la hausse.

 
ne serait-ce que les hordes d'informaticiens COGIP ou SSII, le travail est pas non plus en abondance en province

Des taxes sur la propriété pour les étrangers ?
 
En Suisse, il y a pas mal de restrictions pour les étrangers ou non résidents fiscaux Suisse pour éviter la hausse des prix décorrélée des salaires justement.  
 
Les trois autres facteurs importants sont :
 
i) Secteur de construction dynamique avec pas mal de nouveaux logements
ii) Economie relativement diffuse sur le territoire qui évite les trop gros effets de sur-concentration (avec Genève et Zurich comme deux cas limites)
iii) le plus important, taxe sur la propriété oû il est nécessaire de verser un "loyer fictif" même lorsqu'on est full proprio du bien
 
Le corrollaire du point iii) c'est que l'immobilier n'est pas vu comme un moyen d'enrichissement, et la propriété n'est pas une finalité en soi (d'ailleurs le taux de propriétaire en Suisse est l'un des plus bas d'Europe, environ 38% seulement vs 60% en France alors que le niveau de vie est pourtant l'un des plus élevés d'Europe).  
 
Par suite, les Suisses n'investissent qu'assez rarement dans la pierre mais beaucoup plus dans l'économie réelle (entreprises, PME, actions...etc) => le niveau moyen de culture générale sur les outils financiers est d'ailleurs bien meilleurs qu'en France. En France, l'expertise c'est sur le pinel, LNMP etc etc. Ici, les gens parlent plutôt ETF, trackers...etc
 
 

C'est plutôt une taxe sur un loyer fictif non ? (Un loyer fictif complet étant plus important qu'une taxe dessus)