[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

ben547

Reprise du message précédent :

liveandplay a écrit :

En même temps, Shenzhen c'est la Sillicon Valley de la Chine, intégrée dans la "Mégalopole du delta de la Rivière des Perles" avec Canton, Hong Kong etc.
Cette zone ultra attractive est sous pression maximum en terme de prix, et je pense qu'ils vont largement dépasser les prix parisiens, et sûrement passer n°1 mondial. Vraiment besoin de garde-fous pour limiter la spéculation, sinon ce serait vraiment chaud.

EDIT : imaginez s'ils n'avaient pas ces règles, l'explosion des prix :
"Only people with residency permits in Shenzhen and who have made tax or social security contributions for five years are eligible to buy homes in the city.
The rules prohibit owners from reselling their homes within three years."

Et si on appliquait ça à Paris :lol:

Mais du coup, ça fait exploser les prix en location nan?

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galetor35

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Lagoon57

galetor35 a écrit :

Pas très légal cela...

C'est possible dans certains cas, ça dépend de la mutuelle obligatoire du conjoint.

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chienBlanc

galetor35 a écrit :

Pas très légal cela...

Si, tu peux résilier l'une des deux mutuelle si elle fait doublon. Mais ce n'est pas facile à obtenir.

chrissud

Lagoon57 a écrit :

C'est possible dans certains cas, ça dépend de la mutuelle obligatoire du conjoint.

C'est très rare.

Il faudrait que la prévoyance santé de l'autre personne du couple il y ait une obligation d'assurer le conjoint ce qui implique que l'employeur participe à la cotisation du conjoint.
Cela peut en effet exister mais c'est très rare.

Dans la majorité des cas il n'existe pas d'obligation que le conjoint du salarié adhère au contrat de prévoyance santé, mais relève de la simple faculté

Message édité par chrissud le 25-01-2021 à 13:32:12

liveandplay

ben547 a écrit :

Mais du coup, ça fait exploser les prix en location nan?

Chais pas, le seul truc que je connais c'est les exemples que j'ai entendus dans mon entourage, notamment à Pékin :
installation de collègues dans un grand appart pour 2000€, big inflation du truc et relèvement du loyer à 3000€ l'année suivante >> déménagement dans un truc plus petit moins cher >> rebelotte, augmentation drastique du loyer, redéménagement dans moins bien/plus loin >> rebelotte..

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

bouhi93

Silk56 a écrit :

C'est quand meme dramatique, si ces mecs là sont sorti, licenciés ou autres, ils mettent quoi sur leur cv? C'est quoi leur employabilité?

A trop vouloir glander, on se retrouve dans des situations impossibles.
Et c'est pas la faute du grand capital.

T'inquiète pas pour eux, ils ont un carnet d'adresses. Les pires que je connais sont syndicalistes, politisés et/ou diplômé d'une école payante.
(là on a des exemples médiatisés de représentants syndicaux qui obtiennent une "misère" pour leurs collègues adhérents et qui sont ensuite élus, parfois au niveau européen, même si en général, ce sont des mandats locaux)

Pour ceux qui n'en ont pas, ils auront bien pompé le système en attendant. Là je connais 3-4 gus dans des services informatiques. En période de pointe, le vendredi après-midi, le réseau tombe ou un bug plante le système. Et hop, directement, les informaticiens de la maison viennent travailler le WE pour relancer la machine. Et le lundi, ça remarche après d'intenses efforts .
C'est moins facile maintenant avec l'externalisation, mais ça marche quand même autrement...

Certains sont très forts à ce jeu là et sont en général de beaux parleurs qui savent flatter la hiérarchie et enfumer les équipes en dessous. En gros, même pris la main dans le sac, un petit mensonge sur le CV,ça ne fait pas de tort !

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

Pour la mutuelle, tu peux demander à ne pas être affilier à la mutuelle obligatoire pour plusieurs raisons. Rien de compliqué, c'est juste de la paperasse à remplir et généralement le point de contact est un RH qui a pas trop d'avis sur la question.

galetor35

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Message édité par galetor35 le 25-01-2021 à 14:20:18

Lagoon57

galetor35 a écrit :

Tu as très peu de cas possible normalement.

Dans le cas de canti, il semblerait d'après son post qu'il avait exactement la même mutuelle que sa femme, ça doit jouer.

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galetor35

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Lagoon57

galetor35 a écrit :

Après, ça s’additionne les mutuelles.

Oui - enfin ça n'a parfois que peu d'intérêt par rapport au coût, la mienne par exemple rembourse quasiment tout, les reste à charge sont très faibles.

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Message édité par Lagoon57 le 25-01-2021 à 14:23:19

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

galetor35 a écrit :

Tu as très peu de cas possible normalement...et le fait que ton conjoint en possède une, ça marche pas je crois.

Alors ce qui est compliqué, je viens de vérifier sur service-public.fr c'est que la non-affiliation doit se faire à l'embauche ou lors de la mise en place du service de mutuelle entreprise. Bref une fois en poste difficile de revenir en arrière la dessus visiblement.

Enfin bref moi j'ai le souci inverse. Rattacher ma femme en congé parental (donc sans revenu ni mutuelle à l'instant T) sur ma mutuelle d'entreprise qui considère les conjoints comme ayants-droits sans surcoût uniquement s'ils sont à charge fiscal. C'est une déclaration sur l'honneur à faire, problème pour le justifier il faut donner un avis d'imposition mais les avis d'imposition sont à n-1 donc je ne vois pas trop comment le justifier :pt1cable:

chienBlanc

galetor35 a écrit :

Après, ça s’additionne les mutuelles.

Ca vient en complément. [:moundir]

Mais après, c'est assez peu fréquent d'avoir un gros reste à charge. A comparer avec la cotisation supplémentaire, payée pour rien 95% du temps.

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

Lagoon57 a écrit :

Oui - enfin ça n'a parfois que peu d'intérêt par rapport au coût, la mienne par exemple rembourse quasiment tout, les reste à charge sont très faibles.

Oui voila. Nous elles s'additionnaient et au final tu fais l'addition quasiment jamais. Même pour des opérations coûteuses (chirurgie de l'oeil et chirurgie dentaire) ça n'a pas servi.
Non par contre ce qu'ils ont fait y'a pas longtemps c'est la baisse des garanties de la complémentaire et l'ajout optionnel d'une sur complémentaire.

canti75

Lagoon57 a écrit :

Dans le cas de canti, il semblerait d'après son post qu'il avait exactement la même mutuelle que sa femme, ça doit jouer.

oui c'était AXA 2x, et comme elle vient d'être embauchée, c'était le bon moment pour faire sauter le doublon de mutuelle.

83 euros par mois d'économiser sur sa mutuelle, ce n'est pas négligeable.

:jap:

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

Ah ouais 83€. Pas donné

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Message édité par PierrotLeDingue le 25-01-2021 à 14:40:15

Lagoon57

PierrotLeDingue a écrit :

Ah ouais 83€. Pas donné

250 chez nous la mutuelle.

galetor35

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chienBlanc

PierrotLeDingue a écrit :

Ah ouais 83€. Pas donné

Et encore, ça doit être seulement la part salarié.

JQKAs

Cette conversation est passionnante.

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Il serait sympa ton appart' avec 100m² de plus.

bouhi93

tu sais, 83 € de capacité d'endettement supplémentaire, ça peut changer la faisabilité de certains projets, ou d'en réduire fortement le coût. Dans notre cas, à 100 € de capacité de remboursement près, on passait au dela du taux 15 ans...

Message cité 3 fois

Lagoon57

bouhi93 a écrit :

C'est pas 83€ d'endettement supplémentaire, mais 35%*83 euros au max.

Bon en pratique, les banques prennent le net imposable en général pour calculer l'endettement, la mutuelle (part employeur) y est incluse, donc ça ne change rien - voire c'est même négatif car la part employeur ne sera pas incluse dans le net imposable [:churros norris]

Message édité par Lagoon57 le 25-01-2021 à 15:09:22

canti75

bouhi93 a écrit :

pas mal d'économie cette année :
83 euros de mutuelle
plus d'équitation : 80 euros/mois
plus de frais de garde d'association avec le full TT : 100 euros

Sans compter le plein d'essence qui dure easy 2 mois
plus de voyage.

Le seul budget qui a clairement augmenté : restaurants à emporter car la cuisine dans notre loc :
[:eric le-looser]

Message cité 2 fois

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

canti75 a écrit :

Ah nous pour les cours de natation y'en a plus mais ils ont gardé le fric pour l'instant

liveandplay

bouhi93 a écrit :

Alors nous elle était prélevée directement sur le salaire et affichée sur la fiche de paie jusqu'à l'an dernier, puis disparition et prélèvement à part : 420€ (mutuelle d'expat) de 'gains' sur salaire aux yeux de la banque, ça change en effet pas mal la donne :whistle:

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

bouhi93

canti75 a écrit :

Oui, au dela d'un certain revenu, les banques zieutent avec intérêt la capacité à économiser/ne pas dépenser.

Au niveau confinement, idem, même si ça n'est pas du à uber : plus de cantine à 7 € le midi et en contre partie commandes de veau de l'Aveyron, d'agneau des Pyrénées...

liveandplay

Immobilier : le prix des grands appartements flambe, les familles désertent Paris

https://www.leparisien.fr/immobilie [...] 421062.php

Citation :

A l’achat, les grands appartements dans la capitale sont plus chers au mètre carré qu’un studio ou un deux-pièces. Cette exception parisienne, qui pourrait s’accentuer avec la crise sanitaire, explique pourquoi de plus en plus des familles quittent Paris.
...
A la tête du service Etudes de l'antenne régionale d'Ile-de-France de l'Insee, Mustapha Touahir confirme : «Le parc de logements à Paris est très particulier et atypique.»
Selon les données de l'institut statistiques, que Le Parisien a extrait, le parc de la capitale des résidences principales est très largement dominé… par les petites surfaces ! Plus d'un logement sur deux (55%) est un studio ou un deux-pièces. 22% des logements seulement ont quatre pièces ou plus, nécessaire à partir du deuxième enfant si on veut une chambre par enfant et une pour les parents.
...
Ainsi, selon l'Insee, dans la capitale, les cinq-pièces représentent 6% du parc, les six-pièces et plus… 3%.
...
Les grands appartements sont d'autant plus rares, à Paris, qu'ils ne sont que très peu en vente. Plus encore ces dernières années avec l'augmentation fulgurante des prix. «Les gens qui ont un grand appartement n'ont pas envie de déménager sauf si c'est pour aller dans une autre ville, en banlieue par exemple», confie Brice Moyse, le patron d'Immopolis. Leurs occupants ont, pour plus de la moitié, plus de 55 ans. Ils y habitent, pour 60%, depuis plus de dix ans… 23% y ont emménagé il y a plus de trente ans!
...
«L'appartement pour les familles est rare, explique Mustapha Touahir. Ce qui contribue aux prix élevés. » Même analyse du côté de PriceHubble où on parle même d'un «effet cuvette» : du studio au trois-pièces, le prix médian au mètre carré baisse (de 10 800 à 10 700 euros) avant de remonter et même de dépasser le prix du studio plus on monte en surface (de 11 100 à 11 800 euros) Autrement dit : un cinq-pièces coûte plus cher qu'un studio au mètre carré. Un effet propre à Paris – qu'on ne retrouve pas sur la location –, expliqué par la tension sur ce type de bien.

...
Dans le XVIIIe arrondissement, Brice Moyse sait ce qu'il en est. L'agent immobilier a vu ces dernières années les prix pour les grandes surfaces flamber jusqu'à l'absurde : «Que l'appartement ait des défauts ou non, qu'il soit bien ou mal exposé, qu'il soit au dernier ou au premier étage, il partait au même prix», explique l'agent immobilier. Mais à la faveur d'une baisse de la demande avec le Covid-19, «le marché redevient plus sain et tout ne part pas à tous les prix», continue le patron d'Immopolis.
Faut-il espérer un changement dans les prochains mois ? Chez PriceHubble, quand on observe les annonces actuellement en ligne, rien n'a radicalement changé. Pire, selon Loeiz Bourdic, l'«effet cuvette» pourrait s'accentuer si ce n'est se transformer en faveur d'une ligne droite croissante avec la surface et le nombre de pièces.
«Les prix des petites surfaces pourraient baisser en cas de durcissement de l'encadrement des loyers qui ferait baisser les loyers et donc les prix, les prix des très grandes surfaces pourraient continuer à monter car ils concernent des clients riches qui ne sont pas impactés par la crise et qui n'ont pas de de difficultés à obtenir un financement », explique le patron de PriceHubble France. Au milieu, ce serait donc la famille «modeste» qui trinquerait. Au risque d'accélérer, encore un peu plus, leur exode?

Ce qui complète l'idée qu'un petit appart est + cher au m2. Idée vraie, jusqu'à un certain point avec cet effet cuvette et les grands apparts qui redeviennent + cher au m2. C'est pour ça qu'on voit de grands apparts (rares) dans le marais, dans les 1er, 2e, 6e.. à des prix au m2 bien plus hauts que certaines petites surfaces.

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Message édité par liveandplay le 25-01-2021 à 16:21:15

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Lagoon57

liveandplay a écrit :

Ce qui complète l'idée qu'un petit appart est + cher au m2. Idée vraie, jusqu'à un certain point avec cet effet cuvette et les grands apparts qui redeviennent + cher au m2.

Les prix doivent redescendre ensuite pour les appartements "trop grands" (> 160m² je dirais).

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canti75

Lagoon57 a écrit :

Les prix doivent redescendre ensuite pour les appartements "trop grands" (> 160m² je dirais).

il y a quelques années c'était l'effet inverse
plus l'appartement était grand plus le prix du m2 était bas.

Est ce qu'au dessus de 160m2 on peut considérer encore cela comme un appartement ? [:molignak:1]

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Lagoon57

canti75 a écrit :

400m² les appartements dans les immeubles Walter

Message cité 1 fois

canti75

Lagoon57 a écrit :

400m² les appartements dans les immeubles Walter

j'imagine les charges [:skylvind:8]

Message cité 1 fois

Lagoon57

canti75 a écrit :

j'imagine les charges [:skylvind:8]

On avait vu sur une annonce 3600 €, on pense que c'est mensuel du coup

liveandplay

Lagoon57 a écrit :

Les prix doivent redescendre ensuite pour les appartements "trop grands" (> 160m² je dirais).

Sauf quand ils entrent dans la catégorie "exceptionnel". Une appart/maison triplex de 600m2 sur le toit ça doit bien faire monter le prix au m2.
Après c'est sûr qu'un 245m2 au 1er étage d'une avenue lambda ne doit pas avoir un prix fou.

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Lagoon57

liveandplay a écrit :

Oui voilà les 8/9 pièces de 200+ m² au 1er étage il y en a un paquet dans le 16ème par exemple..

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farib

liveandplay a écrit :

Les grands appartements sont d'autant plus rares, à Paris, qu'ils ne sont que très peu en vente. Plus encore ces dernières années avec l'augmentation fulgurante des prix. «Les gens qui ont un grand appartement n'ont pas envie de déménager sauf si c'est pour aller dans une autre ville, en banlieue par exemple», confie Brice Moyse, le patron d'Immopolis. Leurs occupants ont, pour plus de la moitié, plus de 55 ans. Ils y habitent, pour 60%, depuis plus de dix ans… 23% y ont emménagé il y a plus de trente ans

le corrolaire, c'est que l'immense majorité des occupants serait totalement incapable de se reloger dans les confitions de marché actuelle

pour ça qu'ils ne bougent pas !

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

liveandplay

Lagoon57 a écrit :

Oui voilà les 8/9 pièces de 200+ m² au 1er étage il y en a un paquet dans le 16ème par exemple..

Oui, ils méritent vraiment d'être découpés en 2 ou en 4, car peu d'intérêt sinon :sweat:
Et ça va rendre les très grandes surfaces encore + rares et encore + chères [:pzu:2] Un peu comme les belles et grandes maisons de banlieue, qui deviennent rares et très recherchées à cause de la destruction et de la densification.

Perso je n'irais pas à St Gratien, mais je valide le move de Canti.

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Message édité par liveandplay le 25-01-2021 à 16:41:46

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

farib a écrit :

le corrolaire, c'est que l'immense majorité des occupants serait totalement incapable de se reloger dans les confitions de marché actuelle

pour ça qu'ils ne bougent pas !

Ils se barrent en province pour faire un élevage d'escargot

farib

liveandplay a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail

4 millions pour 160 m2 place de l'alma

faut m'expliquer le projet, ptet pour le jour ou la place est piétonne :heink:

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PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

farib a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail

4 millions pour 160 m2 place de l'alma

faut m'expliquer le projet, ptet pour le jour ou la place est piétonne :heink:

La même ici (prix et surface): https://www.barnes-international.co [...] 4/4757778#
Pas génial l'emplacement

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Message édité par PierrotLeDingue le 25-01-2021 à 16:51:15

farib

liveandplay a écrit :

le 26 parmentier à neuilly, ex groupama locataires, des 400m2 découpés et revendus en petits morceaux

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