Reprise du message précédent :

en ce qui me concerne, l'argent de côté est de côté pour l'achat d'une RP en effet
ce qui est certain, c'est que je ne l'achèterai pas très prochainement, sauf occasion qui casse tout (genre -40% sur le marché...)
 
on sait qu'aujourd'hui est le pire moment depuis 1965 pour acheter,  
mais c'est vrai qu'on ne sait pas si 2009 sera encore pire... on sait seulement qu'il y a de très fortes probabilités que ce ne soit pas le cas

 
Un dicton  de ma paysannie à toujours dit : "il ne faut pas péter plus haut que son cul !"  
 
ça s'applique aussi à l'immo.    

Jerome K ?

tu aprs du principe que tu as réussi a finir de payer ta maison avant la fin de la crise . Si il y a un crise importante, ton emploi est menacé. Dans cette hypothèse, je préfère avoir le minimum de charge et pouvoir réduire la voilure temporairement facilement ( déménagement dans une chambre de bonne au pire )  que de devoir sortir tous les mois 1200/1500€ de remboursement

et généralement, on compare l'achat a un placement de pere de famille ( capital garanti : PEL , LDD, livret A , .... )

encore une fois, ce n'est pas parceque tua chèete aujourd'hui et que j'achete demain que tu aura fin de rembourser avant moi. Tout dépendra de nos capitaux de départ , du prix d'achat et du taux d'interet

Scenario 1 :
l'immo monte plus vite que ma capacité d'epargne, ( ce qui s'est passé depuis une dizaine d'année )

je continue d'épargner 2 / 3 ans  et j'achète en prenant un prêt plsu gros que si je devais acheter aujourd'hui   : j'ai ma maison payée d'ici a 2035 ( ouch )

Scenario 2 :
Tout va bien , on change rien, l'immo baisse en € constant ( c'est mon hypothèse , on verra ce que ca donne)

je continue d'épargner 2 / 3 ans  et j'achète en prenant un petit prêt ( une dizaine d'année )  : j'ai ma maison payée d'ici a 2023 ( ouch )

Scenario 3 :
Grosse dépression qui touche le secteur ou je bosse , mon revenu est touché

• si je dois rembourser plus que mes revenus , je dois vendre dans l'urgence , eventuellement à  perte et je dois me trouver un truc plus petit a louer . Dans ce scenario, il est clair que c'est moins rentable d'avoir acheter que d'avoir placer l'argent ( dévaluation de l'immo par rapport a un placement stable )
• sinon, je me serre la ceinture a mort et ça passe avec quelques années de galères

Scenario 4 :
Grosse dépression qui ne touche pas le secteur ou je bosse , mon revenu n'est pas touché

mon capital ne produit quasi pas d'intérêt, mais il ne fond pas ( placement de père de famille ) , j'achète une bouchée de pain a Mr du scénario 3 qui est dans la mouise en payant comptant ou presque

j'ai peu de risque de tomber dans le scénario3, ma copine et moi étant dans la fonction publique

quand au choix entre le scenar 1 et 2 , je parie que ce sera le deux, mais je peux me tromper. Ceci dit, si je me trompe,  je perds quelques 3/4 ans par rapoprt à un achat immédiat. Alros que si tu parie sur le scenario 1 et que c'est un des autres scenario qui se réalise, la perte peut etre bien prie

oui le titre est plus ou moins celui de 2004

 
 
 
 
 
 
 
Dans l'absolu, rester locataire toute sa vie, jouir des meilleures conditions de vie et ne constituer aucun patrimoine est le moins contraignant    

ce n'est pas notre but

 
 
Ahhh d'accord.  On m'aurait menti alors ?

 
 
Oui, acheter un truc 40% plus cher que sa valeur c'est se mettre à l'abri, OK, je le note  

 
faut être fonctionnaire pour pouvoir se le permettre, et c'est de plus en plus difficile.
 
un des exemples d'avantage ;  
 
être locataire d'un bien des douanes en tant que douanier, et a la decapitalisation être prioritaire au rachat, au prix d'achat initial, cad 40 000 pour 120 000

 
 
Ou se maquer avec une fonctionnaire....
 
 
hé hé !

 
 
Oui, donc quand on a pas les moyens d'acheter raisonnablement, on n'achète pas  

 
Le vent tournera... ou pas

 
de totue manière, acheter ou louer , c'est un pari sur l'évolution du prix  
je pense que personne ici n'a de certitude, meme si je pense que le plus probable est la baisse

 
Si t'achetes au prix du marché aujourd'hui, et qu'il est moins cher dans 10 ans tu feras une moins value mais en aucun cas tu auras payé ton bien trop cher

 
C'est aussi et surtout préparer sa retraite    

 
 
toutafay    (j'ai jamais dis le contraire)

 
si tu restes locataires "toute ta vie", personne t'empêche d'avoir un minimum de rigueur et d'épargner. Il y a de forte chance pour qu'"à la fin de ta vie", tu ais de quoi payer un bien immo cash.

 
En tout cas des acheteurs y en a sur Paris, le probleme c'est plutot la pénurie de l'offre  

 
Bah justement, en cas de grosse incertitude, je préfère être locataire. De la pierre ce n'est que de la pierre, tu n'achetes pas de la nouriture, de quoi te chauffer et te déplacer avec de la pierre, avec de l'argent, si. Quand tu es locataire, en cas de grosse crise si tu ne peux pas payer il n'y aura certainement personne qui pourra payer, tu crois que l'état va te mettre dehors?

 
Cool, epargner toute sa vie pour acheter avant de crever c'est supra rentable  

nope
locataire=cigale
proprio=fourmi

 
Pourquoi acheter? Autant se payer des voyages de luxe, du bons vins,... bon apres avoir payé les études des petits si ils bossent pas encore.

pas avant de crever mais plutôt qd tu prends ta retraite
comme ça tu peux choisir là où tu veux finir tes jours

et après avoir financé ses 15 ans de tanguysage pour qu'il puisse acheter à son tour

 
Nan, si ils sont grands zon qu'a bosser ces faignants, faudra bien payer ma retraite :-)

 
Ouais sauf que sur Paris (je ne parle que de Paris car je ne connais pas les autres coins), le nb de logement est limité, la demande est tres forte malgré les prix car y a pas d'autre choix que de payer si tu veux y vivre, ceux qui ne peuvent pas demenagent, il ne reste plus que ceux qui peuvent et y en a encore un paquet!

 
Je vois ça d'ici ; des millions de propriétaires vendant pour redevenir locataire en attendant le creux de la vague pour racheter  

 
Je regarde autour de moi et y a peu de chance qu'un appart parisien sympa bien situé perd bcp de valeur    
 
Mon but est quand meme de payer moins que le prix du marché mais c'est hard  

c'est exactement ce qu'ils disaient en 1990

oui, les putes ça saoule, à la longue

 
Ils sont mega gagnants aujourd'hui non?  

Méga, méga... Ils ont du attendre 2004 pour retrouver leur prix d'achat de 1990 dans le 16ème, soit 14 ans. Alors avec l'inflation.... La belle affaire....

ils ont attendu + de 14 ans pour que ça dépasse le prix qu'ils ont payé
et d'ailleurs la plupart ont revendu à perte (vu que la durée de détention moyenne est de 7 ans...)

 
Y en a cb des apparts avec "Vue exeptionelle sur jardins de Matignon" ?    
Il a surement surfacturé a mort mais il le vendra surement apres negociation!

 
 
ah ben oui c'est sûr ! Si tout était si simple. et en + le capital continue de croitre. Remarque c'est bien la Thailande.    
 
 
 
 
 
 

Pour relativiser ce que tu dis, j'avais entendu à la radio un reportage sur les expulsions de locataires qui ne payaient plus leur loyer. Il y avait le cas d'une femme en province qui élevait seule son enfant avec des difficultés financières. Et puis elle perd son travail et se retrouve avec le chômage puis après deux ans le RMI et n'arrive plus à payer son loyer. En écoutant le reportage je me dis "grosse co..., tu n'avais qu'à prendre un appart plus petit pour baisser le loyer", et là elle sort "j'ai essayé de louer un logement plus petit et moins cher, mais personne ne voulais louer à quelqu'un au chômage". Et pour le coup je me suis senti con d'avoir penser du mal de cette personne. Pourquoi je raconte ça, parce que "réduire la voilure" ce n'est pas forcément évident quand on est locataire, alors qu'il est possible d'aller voir la banque et de renégocier son prêt (ça coutera beaucoup plus cher à la fin, mais on n'est pas à la rue).
 

Je suis entièrement d'accord et je dirai même plus, c'est quoi le prix de marché ? L'appartement au dessus du mien (exactement le même plan) s'est vendu l'année dernière à un prix X. Qu'est-ce qui me dit qu'une deuxième personne aurait été prêt à mettre la même somme X (moins le pourcentage de l'étage inférieur) pour mon appart ?
 

arf  
 
"Vue exeptionelle sur jardins de Matignon" c'est pour louer à des paparazzis donc ça peut être rentable

 
C'est clairement surréaliste.

 
Ouais enfin en cas de vraie grosse crise, tu es dans la merde si tu peux plus retirer/payer par cb parce que ta banque te l'interdit ou qu'elle est en cessation de paiement    
Donc à moins de faire de vrais bas de laines avec de vrais billets sous le matelas comme avant je vois pas. Si la crise est encore plus grosse, la monnaie est dévaluée et ne vaut plus rien    
Dans tout les cas ce sont les agriculteurs qui s'en sortent le mieux, les citadins, ouch !

vive les napoléons or