Bon c'est total HS, mais ça va de paire avec le dynamisme eco.
On bande sur une croissance à 1% quand l'immo sort du 5% annuel...  
 
Les français claquent tout ce qu'ils peuvent dans l'achat de leur logement, sans soucis de durée, faut pas chercher le rationnel. Je pense que si on pouvait emprunter sur 40 ans ça serait un non sujet.  
 
Tout le monde serait gagnant à dire "stop, on achète plus à ces prix...) et sur ces durées.  

Au delà de l'aversion aux risques, c'est le fait d'être tranquille au quotidien.
 
La on se fait des dépenses en ce moment où ça passe sans trop de problème sur le budget mensuel.
On a refait l'ECS (car la chaudière a définitivement lachée), 2K€ le mois dernier, on refait le tableau électrique, 2k€ aussi ce mois ci. Ca passe crème dans le budget quotidien.  
 
Pour moi le risque c'est de faire un pari sur un achat immobilier en vue d'une revente. Prendre un risque c'est afin d'obtenir un bénéfice à court/moyen terme.
Se mettre à un taux endettement sur 20 ans, c'est pas ce que j'appelle prendre un risque en fait

En même temps vu ses taux ça serait grotesque de pas rallonger le crédit . Pour le prix c'est une autre histoire mais pendant qu'un Nico fait la gueule sur Paris, un Andre se met bien en bouzie

 
Du coup, premières visites à Saint-Maur des fossés dans quelques jours. Budget autour de 1,2 m€ hors FDN. On va commencer par une visite de baraque à retaper entièrement. Je vous tiens au jus Je suivrai attentivement les aventures de Miles_Teg

Et les écoles/collèges/lycées de saint-maur disent quoi ?

Les français claquent tout ce qu'ils peuvent dans l'achat de leur logement, sans soucis de durée, faut pas chercher le rationnel. Je pense que si on pouvait emprunter sur 40 ans ça serait un non sujet.

Pas faux le problème est essentiellement concentré sur IDF.

 
Oui c'est de l'aversion aux risques en fait Le risque de ne pas pouvoir payer ta chaudière si elle lâche, le risque de ne pas pouvoir payer telle ou telle chose, etc.  
Notons que l'appétence au risque vient souvent d'un manque d'anticipation.

Pépin de santé c'est généralement couvert par l'assurance emprunteur.

J'aime bien le généralement parce que justement il y a plein de clauses pour ne pas la déclencher. Tu as vu ce qui s'est passé avec les assurances perte d’exploitation?

Bonjour à tous,  
 
 
Notre budget maison ne dépassera pas les 500k€ et on ne connait pas grand chose du marché immobilier de l'ouest parisien.  
 
Quelles sont les villes sympa pour habiter en famille (avec primaire, collège, lycée), coin assez tranquille et accessible pour le taff en moins d'1h de transport ou 45min de voiture ?  
Saint germain en laye est inaccessible ds notre budget, je m'interroge sur Conflans mais je ne connais pas du tout ce coin..
 
Des avis sur la question ?
 
Merci bcp de votre aide

 
S'endetter au maximum est au contraire assez rationnel pour s'enrichir, c'est la peur paysanne du crédit pas bien qui n'est pas rationnelle  
 

 
S'endetter au maximum est au contraire assez rationnel pour s'enrichir, c'est la peur paysanne du crédit pas bien qui n'est pas rationnelle  
 

 
S'endetter au maximum est au contraire assez rationnel pour s'enrichir, c'est la peur paysanne du crédit pas bien qui n'est pas rationnelle

Non j'ai pas la même définition.
Ta chaudière tu sais qu'elle n'est pas éternelle, de même que ta voiture et donc qu'un jour il faudra mettre la main à la poche.
 
C'est pas un risque pour moi.
Un risque c'est : j'achète ce truc 10 et potentiellement je vais le vendre 20 dans un an ou alors 5.

 
On peut aussi avoir envie de vivre sans être endetté.
Faut pas juger les choix des gens comme ça.

En l'occurrence c'est surtout ceux qui étaient pas endetté qui ont jugé les ménages à 4k endettés à 36%

Oui c'est ce qu'on appelle un investissement avec un ROI calculé.
Dans le cas présent, ce qui est con au final c'est pas d'emprunter @10% ou 40% c'est d'emprunter avec un rendement de merde.
Faut mieux emprunter @10% avec un rendement de 30% qu'emprunter @33% avec un rendement de 5%
 
le mieux étant d'emprunter @33% avec un rendement de 30%  

 
Et en retour on ne juge « pas rationnel » de ne pas s’endetter.
 
Pour ça que la position de donneur de leçon est délicate

Ce qui s'est passé avec les assurances perte d'exploitation est tout à fait normal. Le principe de l'assurance c'est de pouvoir mutualiser les risques, impossible quand le sinistre arrive à tout le monde simultanément.

Et en retour on ne juge « pas rationnel » de ne pas s’endetter.
 
Pour ça que la position de donneur de leçon est délicate

C’est bien on passe de jugement à avis, on progresse
 
S’endetter c’est aussi un risque, c’est aussi factuel.

Bon puisque ça en parlait il y'a quelques pages. Le confinement a amorcé une bonne réflexion ici. J'ai parlé de nos états d'âme depuis un an et de notre sentiment que l'appartement va rapidement être trop petit avec des enfants de 9 et 7 ans (malgré la bonne config).

Actuellement:
- A 4 dans quasi 90m² avec un très bon plan dans le 11ème. Bien "idéal" (calme absolu, immeuble récent, mini terrasse, dernier étage, excellente luminosité et pièces de vie plein sud sans vis-à-vis). Ca se vendra en 3 visites j'ai peu de soucis sur ce plan.
- Reste 20 ans de prêt, 350k de capital restant dû. Revenus fixes autour de 9k net, 11k net avec le variable (bonus et p/i). A priori, possibilité de repartir sans trop de soucis sur un prêt de 600-650k sur 25 ans à de bonnes conditions (j'ai moins de 35 ans).
- Le passage à 110-120m² en restant dans Paris IM est loin d'être évident à iso-prestations. On parle de remettre 300-400k sur 25 ans en prêt, pas totalement impossible mais ça doublerait plus ou moins notre mensualité pour gagner "seulement" 20-30 m²...et encore une fois il parait difficile de toper un bien équivalent à ce qu'on a équivalent avec un plan optimisé etc. Bref on n'a pas les moyens de nos ambitions pour Paris IM

Durant le confinement (passé dans une grande maison avec jardin + accès à la nature quasi immédiat) plusieurs réflexions ont émergé:
- On a constaté qu'on aime bien la vie en maison avec plus d'espace (quelle surprise )
- Niveau vie sociale on a plutôt bien vécu la "pénurie" durant le confinement Par ailleurs, beaucoup de nos potes ont quitté Paris depuis quelques années et en général on se voit 1-3 fois par an chez les uns les autres mais on n'est plus vraiment voisins.
- Plutôt déçus de la vie de quartier et des différentes rencontres qu'on a pu faire dans le 11ème en 4 ans. L'école des enfants a un excellent niveau scolaire mais pas un super fit en termes de mentalité (catho à l'ancienne).
- La fermeture des espaces publics dégrade énormément la vie quotidienne: salles de sport/parcs/ espaces culturels (bibliothèques/cinés/musées). CE n'est évidemment pas éternel mais c'est un peu gênant d'avoir une telle dépendance….

Du coup, premières visites à Saint-Maur des fossés dans quelques jours. Budget autour de 1,2 m€ hors FDN. On va commencer par une visite de baraque à retaper entièrement. Je vous tiens au jus Je suivrai attentivement les aventures de Miles_Teg

Sur ce forum, on voit beaucoup de témoignages de "vieux" de 35-40 ans qui sont presque des boomers de l'immobilier puisqu'ils ont profité de la hausse de 2000 à 2020. Quid des jeunes cadres de 25 ans qui se lancent sur le marché aujourd'hui? Certains d'entre vous ont-il des témoignages ou des conseils pour acquérir son premier bien notamment en région parisienne...

Sur ce forum, on voit beaucoup de témoignages de "vieux" de 35-40 ans qui sont presque des boomers de l'immobilier puisqu'ils ont profité de la hausse de 2000 à 2020. Quid des jeunes cadres de 25 ans qui se lancent sur le marché aujourd'hui? Certains d'entre vous ont-il des témoignages ou des conseils pour acquérir son premier bien notamment en région parisienne...

D'où mon post sur l'épargne de précaution

Sur ce forum, on voit beaucoup de témoignages de "vieux" de 35-40 ans qui sont presque des boomers de l'immobilier puisqu'ils ont profité de la hausse de 2000 à 2020. Quid des jeunes cadres de 25 ans qui se lancent sur le marché aujourd'hui? Certains d'entre vous ont-il des témoignages ou des conseils pour acquérir son premier bien notamment en région parisienne...

 
C'est à dire ?  
 
L'erreur que j'ai vu chez quelques potes c'est d'acheter un appart pour célib de 25m2 puis de le vendre au bout de 6 mois - 2 ans pour acheter un truc en couple, sans avoir les moyens de le conserver, donc vente pas rentabilisée
 
On est plusieurs "jeunes" à avoir acheté, j'ai acheté en 2018 à 25 ans en RP

Je ne sais pas si on a des études là dessus mais j’aimerais bien connaître le niveau d’épargne de précaution des gens.

Pour rester dans l’exemple j’ai pas grand chose.

Bonjour à tous,  
 
Je vais solliciter votre aide (pour ceux connaissant l'ouest parisien )
Je vais être muté du côté de Rueil malmaison/nanterre (rer a) pour le taff et j'aimerais acquérir un maison ds l'ouest parisien pour y être tranquille avec ma famille (2 enfants (3 et 8 ans)).
Ma conjointe travaille Gare de Lyon et devrait pouvoir trouver du taff facilement sur la défense ou ds le coin.
 
Notre budget maison ne dépassera pas les 500k€ et on ne connait pas grand chose du marché immobilier de l'ouest parisien.  
 
Quelles sont les villes sympa pour habiter en famille (avec primaire, collège, lycée), coin assez tranquille et accessible pour le taff en moins d'1h de transport ou 45min de voiture ?  
Saint germain en laye est inaccessible ds notre budget, je m'interroge sur Conflans mais je ne connais pas du tout ce coin..
 
Des avis sur la question ?
 
Merci bcp de votre aide

 
Je ne sais pas si on a des études là dessus mais j’aimerais bien connaître le niveau d’épargne de précaution des gens.
 
Pour rester dans l’exemple j’ai pas grand chose.

Avec un budget bien moindre, on a vu des trucs sur Conflans/Andresy/Eragny  
Attention, Conflans quand on te dit gare, c'est souvent SNCF, pas RER.
 
On a fini par trouver un truc sur Sartrouville, certes la ville ne vend pas du rêve (et loin de là), mais dans un petit immeuble en quartier pavillonnaire avec le calcul suivant : on est à +/- 30 min de la défense par deux moyens de transport (bus - T2 ou bus - rerA), donc au final, plus proche que Conflans et si quand les transports merdent on à donc une route de secours et au pire ce sera moins cher en uber.
 
Dans ton budget tu trouveras un bon appart sur Maisons-Laffitte ou une petite maison, on y est depuis 2 ans en centre ville, c'est une ville vraiment très agréable mais ça construit un peu trop ces derniers temps, et c'est un désert médical.
Tu as le rer A, et en secours un (long) bus vers le T2.
On voulait y rester, mais l'immobilier est trop cher pour nous...

 
S'endetter au maximum est au contraire assez rationnel pour s'enrichir, c'est la peur paysanne du crédit pas bien qui n'est pas rationnelle  
 

C'est sympa Sartrouville, y'a pleins de commerces de quartier très sympa pour acheter de la drogue.

Et où ne pas garer sa voiture, c'est effectivement l'image qu'on en avait.
 
Et on a trouvé en plein quartier pavillonnaire une résidence close, le mec a acheté neuf il y a 40 ans et part car il arrive à la retraite et va se mettre au vert, avant de visiter on est allé voir, on a interrogé des voisins en expliquant notre projet d'achat et tous ont fait des retours positifs. On tente notre chance et comme on part sur 25 ans de crédit (justement pour limiter notre taux d'endettement et avoir une marge) on espère vraiment ne pas se planter.
J'ai des amis dans la ville qui confirment que le coin est tranquille.
 
Mais clairement, ça va nous changer de Maisons-Laffitte...

 
Justement c'est ce genre de témoignage qui manque. Je vois beaucoup de vieux de 45 ans ici avec des budgets de 800 K€ très satisfaits d'eux-mêmes... Peux-tu partager ta situation au moment de ton achat, ton budget, la localisation de ton bien. Merci

Bon j'ai fait le calcul pour vous
 
Salaire 4000  
CAF 131  
   
Impot  115
TF 100 100  
TH 100 100  
Assurance habitat 15  
"Charges copro/entretien
de base maison" 160  
Crédit 1400  
Assurance prêt 40  
Cbancaire 10  
Frais tenue de compte 7  
Elec  70  
Gaz  70  
Entretien Chaudiere 13  
Eau 30  
Mutuelle H+prevoyance 50  
Mutuelle F+prevoyance 50  
Mutuelle Enfant 20  
Forfaits tel 20  
Internet 30  
Deezer/netflix 20  
credit ou epargne voiture  170 (20K tous les 10ans)
nounou/creche impot deduit 200  
cantine 65 5€/repas
Sport 1 Enfant 20  
Entretien voiture CT etc 60  
essence 120 (15K km/an)
   
2975€
J'ai gardé la TH, car elle était encore là il y a 1 an, et la TF va peut être augmenter prochainement. Bref
Reste - de 1000€ pour la bouffe, les vêtements, les loisirs, les vacances, l'épargne, les cadeaux, etc.
 
Conclusion, bien sûr avec 4k tout seul, sans grosses dépenses fixes tu peux assumer un gros endettement.
En couple avec 1 ou 2 gosses (1 enfant moins de 3 ans et un autre à l'école dans mon exemple) ça commence à devenir juste juste avec un si gros crédit.  
J'ai mis l'épargne pour le remplacement d'une voiture, environ 20K tous les 10 ans.
J'ai pris le salaire d'un couple d'instit, infirmier qui a plus de 35 ans quand même. Et franchement ce sont les dépenses de base...
Tu enlèves 400€ de mensualité ils gagnent en réalité 40% de pouvoir d'achat. C'est énorme.
 

Une nounou c'est quasi aussi cher que une prostituée si tu en as besoin toute la soirée même ponctuellement.