[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

JBanese

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :

oui, sauf que c'est faux [:jkley] dans le sens où tu ne peux pas comparer 2 villes en n'ayant pas la même façon de vivre dans les 2, ça fausse forcément les résultats

C'est faux tout simplement parce que la province ce n 'est pas forcement la campagne ... tu as le metro et le tram dans d'autre villes que Paris ... lol ...
C'est tellement caricaturale que ca en est presque drole ...

@+ JB

Message cité 2 fois
Message édité par JBanese le 10-05-2008 à 14:05:40

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sire de Botcor

Armorican way of life

JBanese a écrit :

toutafé

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

StefSamy

VC FTW

JBanese a écrit :

Argumentaire à garder pour refourguer des biens immo en paysanie aux riches étrangers. :jap:

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Babouchka

You're no fun anymore

douleur postnuptiale a écrit :

les gens
j'ai un copain de poker (cadre *sup* ssii +/- 50K€ba)
qui viens d'acheter une maison *moyenne* a 7-8 km de lille
100m² + 200m² jardin 300KE

il a un pret relais sur son F3 a 1km de lille a 150K€
toujours aucune touche depuis 4-5 mois ... [:piksou]

Mp moi quand il est à 100k€ steuplé :whistle:
edit : ah ouais 1km de Lille j'avais pas vu, normal qu'il vende pas on trouve pareil dans Lille à ce prix :lol:
edit2 : et Lille, c'est vapeur_cochonne [:haha]

Message édité par Babouchka le 10-05-2008 à 14:43:31

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

L'asperge italienne

Seabee

TC en paysannie = DO NOT WANT

Déjà qu'à Paris c'est reloud d'être obligé de s'adapter aux contraintes du métro, mais alors en provincie, avec les 2 TCs en site propre qui se croise au milieu de la ville comme dans le farwest, et la même fréquence que le trans-Sybérien.. [:fear]

Message cité 1 fois
Message édité par L'asperge italienne le 10-05-2008 à 15:56:25

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

StefSamy a écrit :

Oui j'ai vu, pack core semaine prochaine...

Moi c'est le fullHD 46' Sony qui débarque la semaine prochaine :bounce:

la nouvelle serie 4000? tu profites de l offre?

Message cité 2 fois

phila

masterkard a écrit :

la nouvelle serie 4000? tu profites de l offre?

je remonte ses réponses, faut pas le fatiguer, l'est en WE de 6 jours

StefSamy a écrit :

CG sur le site commandes-groupées.fr. Mais les inscriptions sont closes (200 inscrits pour 300 écrans en tout...)... [:beckaman007]

C'est sur la série W4000 qui est en train de sortir

StefSamy a écrit :

En 40" la promo sony est moins grosse, donc un mec qui voulait justement pour lui un 40" cherchait un acheteur de 46", comme ça c'est gagnant gagnant pour les 2.

StefSamy

VC FTW

masterkard a écrit :

la nouvelle serie 4000? tu profites de l offre?

Offre et aussi commande groupée. Total : -40%.

Comme l'immo dans 5 ans [:cupra]

EDIT : merci Phila

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 10-05-2008 à 17:41:17

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

turt64

Bon ben ayé j'ai signé aujourd'hui, je rentre dans le délais de rétractation de 7 jours, il n'y a plus qu'à voir les banques maintenant:

Donc 198 000€ pour 80m2 + 20m2 de garage et 200 m2 de jardin plein sud.

Pas de foncier pendant 2 ans
Négociation sur les prestations intérieur pour baisser le prix. (Peinture, carrelage)

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"Le partage du savoir, contribue à l'évolution du progrès"

haha

Tu rentabilises l'achat en combien de temps (scénario rendement locatif à 4%, +2% augmentation loyer/an, OUT l'éventuelle +/- value)?

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Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile

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Zaib3k

je viens de voir que les studios (~20m²) coutaient environ 50k€ par chez moi. Je pensais que c'était plus

phila

de rien stef :jap:

je ne comprends pas qu'on signe sans avoir d'accord de banque, ça augmente le risque d'accepter n'importe quoi :spamafote:

Message cité 2 fois

Cricrou92

Nous avons tous l'air normal..

phila a écrit :

de rien stef :jap:

je ne comprends pas qu'on signe sans avoir d'accord de banque, ça augmente le risque d'accepter n'importe quoi :spamafote:

J'ai pas compris le sens de ta phrase; si le bien lui plait?

phila

ben c'est encore pire : le bien lui plaît, il sera plus malléable aux propositions exotiques de la banque pour justement pouvoir "s'offrir" le bien :spamafote:

si tu sondes les banques avant, t'as déjà une idée de tes limites, tu seras moins tenté de dépasser les bornes

Message cité 1 fois

Grouik-Grouik

Grouik !

Allez Hop :
http://www.26266.ikoula.org/krach- [...] ement.html

Citation :

L'immobilier, Investissement pour l'avenir ou Ruine pour tous ?
voir aussi : LE KRACH IMMOBILIER EST IL POUR TOUT DE SUITE ?

En France, l'immobilier est souvent perçu un placement sûr. En tout cas le seul qui soit rassurant. Il est bien connu que dans les comportements humains on préfère toujours choisir pour son avenir une situation peut être très mauvaise mais bien connue plutôt que des options inconnues même si elles sont probablement plus radieuses. Tout comme le principal grief formulé verbalement dans les cas de trains ou avions arrêtés est le désir prioritaire d'information sur le problème plutôt qu'un espoir de solution rapide. Dans des expérience de laboratoire lorsque les volontaires ont le choix entre obtenir immédiatement une décharge électrique forte ou une autre plus faible mais après un temps aléatoire, les volontaires choisissent en général la décharge forte mais contrôlée. Dans une période ou des sondages montrent que tout un chacun craint désormais de devenir sans logement, pire déchéance, le désir de posséder son logement semble des plus légitime. Ces considérations peuvent paraître fantaisiste, mais il est souvent intéressant de demander jusqu'où l'irrationnel peut aller, même dans des décisions ou stratégies qui implique une partie importante de son patrimoine

L'immobilier est il alors un investissement ou une ruine ? En d’autre terme paye t-on beaucoup trop cher les logements ? Tout travailleur qui engloutit mensuellement une proportion importante de son salaire dans un loyer se dit automatiquement que ces sommes sont perdues et seraient plus utiles à payer des traites, peut être pendant des décennies, plutôt que d’engraisser un propriétaire. Mais ce raisonnement tient t il au-delà de quelques années, car en cas de baisse significative des prix, on risque de se retrouver avec un boulet dont on est pas près de se débarrasser…

Naïvement, on peut vraiment se demander pourquoi un logement est si cher, pourquoi un bout de terrain avec des murs dessus est si cher. Alors qu’on peut voir des maisons très bien et préfabriquées installées en une après midi. On peut se demander quel est le truc qui fait qu’on se retrouve engagé pour tant d’années pour quelques chose de pas si compliqué. La réponse qui vient tout de suite est le mot « pénurie ». C’est un mot qui fait réagir les foules, comme une rumeur qui s’empare de tous, l’idée de pénurie semble inscrit dans nos mémoires reptilienne. La peur de manquer pousse à l’irrationnel. On se moquait des gens qui stockent du sucre. Pour les maisons, il y aura peut être des mauvaises surprises aussi.

Mais le problème d’une pénurie est que ce n’est en rien une garanti sur l’avenir, ça peut prendre fin de tant de façon, par augmentation de l’offre ou diminution de la demande, pour beaucoup de raisons. Il y a des période, des villes , des pays , où on peut trouver un appartement à louer pas cher en quelques heures seulement. Pourquoi pas chez nous ? Pourquoi ça n'arriverait pas ?

Alors, comme pour le cas de la bulle boursière des valeurs technologiques ou on pouvait naïvement se demander pourquoi une entreprise qui ne possédait qu'une dizaine d’employé et autant d’ordinateurs pouvait se trouver valoriser à des sommes astronomiques, ou bien pourquoi les opérateurs téléphoniques se rachetaient leurs abonnés à des milliers de dollar par tête.

Sur le long terme, qu’est ce que ça peut produire un immeuble ? (à part des soucis pour ceux qui s’intéressent à la gestion de leur syndic ;-) ) Dans un monde qui promet des bouleversements à venir encore plus considérables que ceux que l’on a connu ces dernières années est ce un investissement durable ? Un investissement basé sur l’idée qu’une pénurie va durer n’est même t-il pas une ruine à terme ? Les investissements ne seraient ils pas plus sûr s’ils étaient fait dans des secteurs qui produiront des richesses ? Les salaires qui serviront à payer les loyers, il faudra bien les gagner autrement qu'en louant des appartements…

On peut s’intéresser au cas des petites entreprises, entreprises individuelles et artisanats divers. Ce secteur représente finalement une partie énorme, bien que peu médiatisée, de notre économie et tous ses acteurs sont évidemment en prise directe avec l’évolution des prix immobiliers.

On constate déjà dans des régions où les prix ont le plus flambé et qui sont souvent des régions touristiques que des jeunes artisans ne peuvent plus se payer un local pour exercer leur activité. Ces régions qui ont pourtant les plus forts potentiels se vident de leurs artisans qui partent s’installer dans des campagnes plus désertes et accessibles mais peu rentables. Cela représente des perte déjà colossales en terme d’emploi, d’activité, de revenus pour tout le tissu de la société. Ensuite, pour ceux qui s’installent tout de même à prix fort, il est évident que si un investissement énorme est consenti pour louer ou acheter un toit, on a plus l’argent pour acheter le matériel, les machines de qualité ou faire les investissements nécessaires pour créer des activités de qualité localement.

L’immobilier qui coûte si cher va-t-il finalement nous asphyxier totalement et nous contraindre à n’acheter plus que des produits importés à consommer en regardant la télévision dans des villa hors de prix…

On peut se demander si une baisse très forte de l’immobilier n’est pas la dernière chance pour relancer l’activité économique. Après tout, il existe bien des régions d’Europe où le prix de l’immobilier est proche de zéro, dans ce cas si tout Euro gagné pouvait être placé dans des activités créatrices de richesses plutôt que dans des vieilles pierres, ne vivrait t-on pas mieux ?

Message cité 1 fois

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"Internet est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes". Jacques Séguéla, hadopiste.

turt64

phila a écrit :

Ben tout simplement que j'ai déjà étudié le projet financier, et que je souhaite dorénavant mettre en concurrence les banques pour optimiser ce dernier, et réduire la durer d'endétement.

Voir un peu plus haut c'est marqué!!, il y a 2 ou 3 pages.

Sinon:
--------
Actuellement locataire à 70km/aller-retour du lieu de travail à 1000€ / mois / véhicule / ex....
Apport perso utilisé entre 29 K€ et 31K€ sur 35K€ pour laisser de la marge
Prix du bien 198 000€ + frais de notaire = 5000€ - 29K€ = 174 000€ à emprunter.

Salaire = 3000€ /mois, endètement à taux fixe sur max 26 ans pour l'instant = 966€ environ.
Possibilité de bénéficier d'emprunt sur 7ans à 3,5%
Je suis en début de carrière et j'ai 30 berges.
Et on réduit les Kms de ma femmes de 40Kms par jours

Message édité par turt64 le 10-05-2008 à 21:55:08

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"Le partage du savoir, contribue à l'évolution du progrès"

phila

turt, oui j'ai vu que tu voulais acheter et que tu avais réfléchi, je parlais en général

pour l'achat en vefa, j'ai donné mon avis y'a 2 ou 3 pages aussi

Message édité par phila le 10-05-2008 à 22:18:13

cocainorapmusique

Jean-Marie Beauséjour

Ah c'est 3000 euros à deux...

Message cité 1 fois

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Un mélange entre Saddam Hussein, George W. Bush, Jacques Chirac et Allah

turt64

cocainorapmusique a écrit :

Ah c'est 3000 euros à deux...

ben oué salaire provinciaux quoi!! 3000€ / personne ici faut réver.
Dans mon cas seul 1400€ / mois en début de carrière : 2000€ fin

Message cité 1 fois

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"Le partage du savoir, contribue à l'évolution du progrès"

panchopa

le lama de Lima

Vivant en couple à la limite de Nantes avec une AX qui fait 15000 km/an, je trouve ton calcul complètement con

Message édité par panchopa le 10-05-2008 à 23:11:17

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos

Leg9

Fire walk with me

sansevan a écrit :

ho elle est fachée, bisous
biquet

Oui oui ma grosse biquette! [:dawa]
Et sinon, quelque chose d'intéresssant à ajouter?

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

douleur postnuptiale a écrit :

les gens
j'ai un copain de poker (cadre *sup* ssii +/- 50K€ba)
qui viens d'acheter une maison *moyenne* a 7-8 km de lille
100m² + 200m² jardin 300KE

il a un pret relais sur son F3 a 1km de lille a 150K€
toujours aucune touche depuis 4-5 mois ... [:piksou]

Quel loser!

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 11-05-2008 à 00:18:54

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Maho-kun

Bientot proprio

à 13km je me considere deja en pleine cambrousse (pas de TCs / odeur / silence / absence bouchons), alors 25km

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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)

p4rp4ing

les banlieues, t'ain, plus jamais, une petite ville ok mais pas de banlieue, on gache sa vie dans les transports :sweat:

Message édité par p4rp4ing le 11-05-2008 à 00:11:15

---------------
Le rêve est une capacité.

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Maho-kun

Bientot proprio

Amusant (ou pas), toutes mes connaissances ayant eu des promotions refusent des postes de cadres ou directeurs à Paris (rempl. départs retraite), et les parisiens veulent eux aller en Province... Erf.

Avec ça ça risque pas de baisser ici et moi d'acheter

Spoiler :

(donc de rester chez mes parents mais d'un autre coté 1 mois qui passe = 2 mois en moins à emprunter).

Message cité 1 fois

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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

papillonnette

En RP aussi il y a des patelins à 25 km de Paris où les gens ne sont pas bien desservis en transport et ont besoin de deux voitures. Tu compares des choses totalement différentes.

Message édité par papillonnette le 11-05-2008 à 00:43:42

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

panchopa

le lama de Lima

Oké désolé pour la fin de ma phrase, je me suis un peu enflammé.

Perso j'ai fait l'inverse en pire pendant 5 mois (de Nantes j'allais travailler à Tiffauges, donc passage vers Vallet à mi-chemin). Mais même avec le double de distance j'étais sur des bases très inférieures à 150000km/an. Je pense que ton chiffre kilométrique n'est pas trop réaliste.

Citation :

Notre appart 857€/mois pour 57m² se louerais probablement dans les 550 à 600€ en banlieu nantaise soit 300€ de moins par mois

Sur Vallet l'immobilier doit être assez bas et pour le prix que tu indiquais pour un 57m² tu ne dois pas être loin de louer une maison. Par exemple à distance équivalente avec 630 € / mois : Maison neuve, terrain 520 m². 3 chambres, séjour, cuisine, salle de bains. Garage, préau. Terrasse orientée sud. http://www.pap.fr/immobilier/?mode [...] t=1&page=1

550€ ou 600 € c'est 57m² dans Nantes ---> donc transport en commun bus ou tramway = 30 €/mois = pas de voiture...

A mon avis tu es loin d'économiser beaucoup en région parisienne (sans parler de la qualité de vie ^^)

Mais chut sinon tous les parigots vont débarquer chez nous

Edit : 525 € pour 58m² dans le centre-ville de Nantes http://www.ouestfrance-immo.com/an [...] 8_prix.htm
Vends ta twingo et reviens ici, en plus maintenant il y a le bicloo

Message édité par panchopa le 11-05-2008 à 01:18:07

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos

sire de Botcor

Armorican way of life

Grouik-Grouik a écrit :

Allez Hop :
http://www.26266.ikoula.org/krach- [...] ement.html

Citation :

L'immobilier, Investissement pour l'avenir ou Ruine pour tous ?
voir aussi : LE KRACH IMMOBILIER EST IL POUR TOUT DE SUITE ?

[...]

article intéressant :jap:

je n'avais jamais vraiment fait le lien entre la peur actuelle (souvent irrationnelle) de se retrouver à la rue associée au manque de confiance en l'avenir
et le gonflement de la bulle immobilière,
mais ça a dû certainement jouer un rôle, en effet

au moment où les stocks de logements invendus sont au plus haut depuis plus de 15 ans, le mythe de la pénurie reste encore présent...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

StefSamy

VC FTW

phila a écrit :

de rien stef :jap:

je ne comprends pas qu'on signe sans avoir d'accord de banque, ça augmente le risque d'accepter n'importe quoi :spamafote:

Ca permet d'avoir un refus pour éviter l'achat et de gagner du temps avec madame

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

turt64 a écrit :

ben oué salaire provinciaux quoi!! 3000€ / personne ici faut réver.
Dans mon cas seul 1400€ / mois en début de carrière : 2000€ fin

Non mais va vivre à Metz quoi :ouch: [:beckaman007]

Calagan peut t'héberger moyenant 600€ par mois pour une chambre en pension familiale

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

Ca permet d'avoir un refus pour éviter l'achat et de gagner du temps avec madame

[:rofl]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

StefSamy a écrit :

Offre et aussi commande groupée. Total : -40%.

Comme l'immo dans 5 ans [:cupra]

EDIT : merci Phila

annonce moi le taro en mp pour me faire mal
:kaola:

sakura17000

Merci pour tes précisions mais pour moi c'est la campagne et perso j'aime pas trop , je parle pas d'habiter à nantes même mais les comme limithophes mais bon ca ne tiens qu'a moi. :jap:

sakura17000

Maho-kun a écrit :

Spoiler :

(donc de rester chez mes parents mais d'un autre coté 1 mois qui passe = 2 mois en moins à emprunter).

Mais si ca va finir par baisser de toute manier on s'en fiche la fin du monde c'est pas le 21 decembre 2012? :ange:

sakura17000

Heureusement pour toi que tu as mis normalement car en matiere de normalité il n'y a pas de regle.

phila

StefSamy a écrit :

Ca permet d'avoir un refus pour éviter l'achat et de gagner du temps avec madame

mouais, je vois plus les risques d'accepter de l'exotique que le refus pour être tranquille, et s'il y a besoin de ça avec madame, faut déjà prévoir les papiers du divorce, autant clarifier tout de suite la situation des parpaings et du placo

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