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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°59387238
Gazette
Posté le 05-04-2020 à 23:37:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

viande de bison a écrit :

Ces mêmes investisseurs qui vont recevoir des centaines de k€ de cerises en héritage de la mamie qui était en EHPAD [:la chancla:5]


 
En générale après le passage en ehpad les cerises...

mood
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Posté le 05-04-2020 à 23:37:29  profilanswer
 

n°59387252
Lolo_hfr
Posté le 05-04-2020 à 23:39:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha. Peut-on savoir quand exactement ?


 [:multiponey1]

n°59387301
boulgakov
Posté le 05-04-2020 à 23:46:49  profilanswer
 

 

Et donc ?

 

Les obligations ont eu leur heure de gloire, les actions aussi, l'immobilier pas la peine de faire un dessin, l'or peut-être... mais à quel moment de l'histoire française la détention d'argent liquide a été préférable à n'importe quelle autre classe d'actif ? Vraie question, hein, je veux bien te croire mais je n'ai aucune idée de la réponse  :jap:

n°59387333
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 05-04-2020 à 23:51:37  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Et donc ?
 
Les obligations ont eu leur heure de gloire, les actions aussi, l'immobilier pas la peine de faire un dessin, l'or peut-être... mais à quel moment de l'histoire française la détention d'argent liquide a été préférable à n'importe quelle autre classe d'actif ? Vraie question, hein, je veux bien te croire mais je n'ai aucune idée de la réponse  :jap:


Pareil, a tout moment il y a toujours eu une classe d'actifs qui a superforme le cash, meme en periode de crise. Ceci dit la situation est tres differente depuis 10 ans. On a aucune vraie inflation, le cash se defend assez bien mais ca reste relativement unique comme decennie a ce niveau,

n°59387353
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-04-2020 à 23:54:18  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


 [:fredmoul:1]  
 
Qu'est ce qu'elle vous dit ?


 
 
Rien  :o


---------------
"And so I came to see that the mountains we conquer are not those we see on the horizon but rather those within us : of fear, weakness and ignorance. And when we could stand on top of them, we would indeed be on top of the world" - Royal Robbins
n°59387393
Kerjou
Posté le 06-04-2020 à 00:00:26  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Sauf que pour les prochains confinements, avec le REX, on fera respecter la loi et donc pas de fuite possible vers la RS  :o  
 
A la radio, entendu un maire qui envoyait la police municipale "rendre visite" aux occupants des RS dont les volets venaient de s'ouvrir ...


 
Merde c’est quand même fou ça.
T’en a qui seraient même parti de nuit pour éviter les contrôle.
On est vraiment un pays de branleur parfois :o


---------------
Sony A7 | Zeiss 55f 1.8 ------- Sony A5100 | SEL55-210 f4.5-6.3 | Samyang 12mm F2 | Sel 20f28
n°59387398
Karkox
Aka Hangoverz
Posté le 06-04-2020 à 00:00:53  profilanswer
 


Lolo_hfr a écrit :


Intéressant :jap: Elle a été éditée quand ?

 

17 mars. C'est signé mais confinement oblige, manque encore la signature des autres actionnaires de la ScI :o


---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer" - ID Origin : Hangoverz / ID Steam : hangover76
n°59387645
Yalouf
Posté le 06-04-2020 à 00:45:00  profilanswer
 

serresjp a écrit :

 

Hmm pour les crédits, parler de plomb dans l'aile.. ahah! les taux étaient archi bas, ils sont juste un micro chouille  remontés et au lieu
d'accepter des endettements à 35% ils acceptent 33%, ça va c'est pas du plomb dans l'aile. Ca reste toujours incroyablement
bon marché de faire un crédit de nos jours.
 
Après, pour le rendement du locatif, c'est bidon depuis des années. Le Covid19 ne change pas grand chose.

 

Oui les taux sont toujours bas mais les conditions se sont resserrées surtout pour le locatif. Avec du locatif tu pouvais être à 70% d'endettement, mais plus aujourd'hui.

 

Calcul rapide

 

revenus 7500€
remboursement RP : 2000€
Endettement RP : 26.7%
remboursement futur investissement locatif : 800€
loyer HC : 800€

 

La majorité des banques calculait encore y'a 6 mois :
0.7*800-800=-240€
L'investissement locatif "ajoute" 240€ de "charge", c'est le différentiel. Celui ci peut être très positif, en fonction de l'apport, et rendement du projet, il devient alors un revenu.

 

Donc l'endettement est de (2000+240)/(7500)=29.8%

 

Aujourd'hui le calcul est celui ci, (simulateur pretto, consultation de 3 banques pour un investissement que je viens d'annuler) :

 

(somme des emprunts)/(revenus+0.7*loyer)
soit (800+2000)/(7500+0.7*800)=8060=34.7%

 

Eh bien aujourd'hui, un dossier comme cela aujourd'hui ça a du mal à passer, ou alors apport XL.
Même des salaires >10k n'achètent plus sans conditions suspensives, si leur taux d'endettement est supérieur à 33%, alors que qu'il pouvaient sans soucis le faire l'an passé avec un endettement à 40%
Les crédits sont en tout cas plus compliqués à obtenir en 2020 qu'en 2019, c'est un fait.

 
serresjp a écrit :

A Paris le rendement dépasse pas les 2,5% (et encore) quand tu prends tous les coûts additionnés.
Couts qui peuvent exploser grâce aux amis co-propriétaires ne pouvant pas s'empêcher d'entretenir leur copro à coup
de 20 000 euros par ci, 30 000 euros par là, et ce tous les 3-4 mois (à diviser entre les quote-parts of course)

 

Tu es --peut être-- gagnant à la revente sur la PV mais faut minimum 5 ans, et même là à l'arrivée
tu dois te dire "putain.. tout ce stress, tout ce travail, pour 30 000 euros de PV?" quand tu comptes tout les frais taxes - travaux, emmerdes potentiels.

 

Dans la majorité des grandes métropoles, les rendements commencent aussi à se rapprocher de ceux de Paris.
Lyon, par ex..

 

Bref, ça reste surement intéressant dans les petites villes, mais bon, s'emmerder à investir dans un appart , le retaper pour gagner 400 euros par mois de loyer en plus...
c'est vraiment gagne petit. [/quote]

 


 


2019 a été une grosse année d'investissement locatif, "27% des achats dans l’ancien était destiné à l’investissement locatif"
https://www.empruntis.com/financeme [...] -2019,9235
T'as toujours des gens qui voulaient garder leur ancien logement acheté y'a 2 ans pour plus grand, les petites surfaces, des 10-40m2, il n'y a pas que des RP dans ces achats là,
je pense même qu'il y a plus d'investisseurs que de gens qui veulent en faire leur RP...et cela dans toute la France
Tu ne vois peut être pas l'intérêt d'un investissement locatif, mais il y en a et Airbnb a soutenu ce marché haussier et cette pression sur les petites surfaces dans les grosses métros. Il n'y a pas plus d'intérêt d'acheter un T2 de 30m2 à 300000€ en RP, qu'en locatif meublé.
Le prix est le même, et/ou le loyer est le même.

 



Message édité par Yalouf le 06-04-2020 à 00:46:34

---------------
Mon Feedback Achats/Ventes
n°59388082
liveandpla​y
Posté le 06-04-2020 à 04:26:06  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha. Peut-on savoir quand exactement ?


Jamais, mais bon, certains ont encore des billets sous le matelas ou enterrés le jardin  :heink: la peur irrationnelle  :sarcastic:  

 
Quenteagle a écrit :


Pareil, a tout moment il y a toujours eu une classe d'actifs qui a superforme le cash, meme en periode de crise. Ceci dit la situation est tres differente depuis 10 ans. On a aucune vraie inflation, le cash se defend assez bien mais ca reste relativement unique comme decennie a ce niveau,


Le fonds euros est toujours au dessus sur la décennie :jap:


Message édité par liveandplay le 06-04-2020 à 04:28:06

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°59388381
Lagoon57
Posté le 06-04-2020 à 08:24:52  profilanswer
 

stancw a écrit :

 

Ha oui ça et l'envoi de toute une flotte pour capturer Maduro et se mettre l’électorat Latino dans la poche :O, on fera l'impasse sur les chiffre du chomage de cette semaine qui a coup sur compteront pour 0 dasn l'equation.


Voilà c'est ce que je disais, les futures en forte hausse (+4%) :o


---------------

mood
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Posté le 06-04-2020 à 08:24:52  profilanswer
 

n°59388566
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 06-04-2020 à 08:53:26  profilanswer
 

Je viens de voir ça  :pfff: : la bourse c'est rien que du caca de toute façon [:midnaite:3]

Message cité 1 fois
Message édité par stancw le 06-04-2020 à 08:53:58

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°59388605
pik3
Posté le 06-04-2020 à 08:59:04  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Perso je "vois" le chômage augmenter en france. Et je "vois" aussi les conditions d'octroi des crédits se durcir. D'où les baisses envisagées  [:michaeldell]  
 
On verra bien.


 
Pour avoir une baisse de 20 à 30% il faudrait vraiment que le chômage s'envole.
Je ne vois pas ce scénario se produire avec un confinement de quelques semaines.  :D  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59388620
Kayou
Posté le 06-04-2020 à 09:01:26  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Pour avoir une baisse de 20 à 30% il faudrait vraiment que le chômage s'envole.
Je ne vois pas ce scénario se produire avec un confinement de quelques semaines.  :D  


Ouais enfin le confinement c'est pas juste "on fait pause et on reprend tout comme avant" comme si on avait hiberné :o

n°59388630
Lagoon57
Posté le 06-04-2020 à 09:02:13  profilanswer
 

stancw a écrit :

Je viens de voir ça :pfff: : la bourse c'est rien que du caca de toute façon [:midnaite:3]


Bah les nouvelles sont plutôt bonnes en Europe par rapport à vendredi. Et aux US Trump ne laissera pas l'économie à l'arrêt beaucoup plus longtemps (Osef des morts il a déjà prévenu que c'était la merde).

 

C'était l'évidence :o


---------------

n°59388654
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 06-04-2020 à 09:05:47  profilanswer
 

Mouais ... Il y'a 2 jours tu disais l'exact inverse.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°59388674
pik3
Posté le 06-04-2020 à 09:08:06  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ouais enfin le confinement c'est pas juste "on fait pause et on reprend tout comme avant" comme si on avait hiberné :o


On verra bien  :D  
Je suis plutôt optimiste en europe.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59388703
Kayou
Posté le 06-04-2020 à 09:11:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :


On verra bien  :D  
Je suis plutôt optimiste en europe.


disons qu'on ne sait pas ce qui va se passer dans la tête des gens.
T'en a un paquet qui sont en train de fantasmer sur la confiscation d'un certain montant du patrimoine des plus riches (ceux qui ont du cash), forcément t'as un clivage de la population et ce genre de rumeurs va bon train
 
Perso mon plus gros espoir aurait été que certains prennent conscience que la mondialisation à outrance a ses limites mais bon c'est peine perdu je pense :/

n°59388707
Lagoon57
Posté le 06-04-2020 à 09:11:55  profilanswer
 

stancw a écrit :

Mouais ... Il y'a 2 jours tu disais l'exact inverse.


Ha?
Après les news ont beaucoup changé en deux jours. Beaux reflux en Italie Espagne et France. Les discussions sur le déconfinement vont se mettre en route.


---------------

n°59388732
pik3
Posté le 06-04-2020 à 09:14:11  profilanswer
 

Kayou a écrit :


disons qu'on ne sait pas ce qui va se passer dans la tête des gens.
T'en a un paquet qui sont en train de fantasmer sur la confiscation d'un certain montant du patrimoine des plus riches (ceux qui ont du cash), forcément t'as un clivage de la population et ce genre de rumeurs va bon train
 
Perso mon plus gros espoir aurait été que certains prennent conscience que la mondialisation à outrance a ses limites mais bon c'est peine perdu je pense :/


 
Je pense qu'on va revenir sur certaines délocalisations pour ce qui est stratégique (médocs...). Au moins partiellement.
Quitte à ce que ce soit subventionné par les états.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59389710
Lolo_hfr
Posté le 06-04-2020 à 10:42:46  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Pour avoir une baisse de 20 à 30% il faudrait vraiment que le chômage s'envole.
Je ne vois pas ce scénario se produire avec un confinement de quelques semaines.  :D  


Pas besoin qu'il s'envole pour ça, juste qu'il augmente.
 
Mais libre à toi d'être très optimiste [:cosmoschtroumpf], juste non rationnellement amha.


Message édité par Lolo_hfr le 06-04-2020 à 10:44:09
n°59390213
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 06-04-2020 à 11:23:15  profilanswer
 

Kayou a écrit :


disons qu'on ne sait pas ce qui va se passer dans la tête des gens.
T'en a un paquet qui sont en train de fantasmer sur la confiscation d'un certain montant du patrimoine des plus riches (ceux qui ont du cash), forcément t'as un clivage de la population et ce genre de rumeurs va bon train
 
Perso mon plus gros espoir aurait été que certains prennent conscience que la mondialisation à outrance a ses limites mais bon c'est peine perdu je pense :/


Je suis bien d'accord...
 
Mais la gestion de la facture monstrueuse est quand même bien épineuse. D'où la montée en flèche des velléités communistes pour taper là où il y a de l'argent.  
Et accessoirement quand c'est pas le tiens, tu sais encore mieux que les autres comment l'utiliser :o
 
Est ce que les prochaines années vont permettre l’émergence d'un nouveau modèle de société ? Je n'y crois pas une seconde, il faudra plus grave.


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59390251
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 06-04-2020 à 11:25:41  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Perso mon plus gros espoir aurait été que certains prennent conscience que la mondialisation à outrance a ses limites mais bon c'est peine perdu je pense :/


 
Ca veut dire quoi "mondialisation a outrance" ?

n°59390264
Lagoon57
Posté le 06-04-2020 à 11:26:26  profilanswer
 

hecube a écrit :


Je suis bien d'accord...
 
Mais la gestion de la facture monstrueuse est quand même bien épineuse. D'où la montée en flèche des velléités communistes pour taper là où il y a de l'argent.  
Et accessoirement quand c'est pas le tiens, tu sais encore mieux que les autres comment l'utiliser :o
 
Est ce que les prochaines années vont permettre l’émergence d'un nouveau modèle de société ? Je n'y crois pas une seconde, il faudra plus grave.


Faut que le Covid mute avec une mortalité à 50% pour ça :o
Là dans 6 mois c'est business as usual, tout le monde avec des masques en attendant le vaccin.

n°59390469
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 11:42:06  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Faut que le Covid mute avec une mortalité à 50% pour ça :o
Là dans 6 mois c'est business as usual, tout le monde avec des masques en attendant le vaccin.


Il y a un topic tuto masque HFRien? :o

n°59390836
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 06-04-2020 à 12:07:16  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

Je pense qu'on va revenir sur certaines délocalisations pour ce qui est stratégique (médocs...). Au moins partiellement.
Quitte à ce que ce soit subventionné par les états.


Je pense qu'ils vont aussi couper les vannes dans plusieurs secteurs qui ne sont pas stratégiques et ou non délocalisable

Message cité 1 fois
Message édité par NounourZ le 06-04-2020 à 12:08:55
n°59390907
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 12:12:53  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Je pense qu'ils vont aussi couper les vannes dans plusieurs secteurs qui ne sont pas stratégiques et ou non délocalisable


Comme?

n°59390946
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 06-04-2020 à 12:15:43  profilanswer
 

le bâtiment, les pompes funèbres, le transport ferroviaire, les subventions à l'audiovisuel ou la culture de manière large

 

reste à savoir si il y a subventions dans certains cas :o

Message cité 2 fois
Message édité par hecube le 06-04-2020 à 12:17:45

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59390976
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 12:18:08  profilanswer
 

hecube a écrit :

le bâtiment, les pompes funèbres, le transport ferroviaire, les subventions à l'audiovisuel ou la culture de manière large
 
reste à savoir si il y a subventions dans certains :o


On va comeme récup du pognon avec tous les vieux qui vont mourir :o
 

Spoiler :

Appeau à Theomede  [:somberlain4:4]


Message édité par alpachinois le 06-04-2020 à 12:18:18
n°59390997
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 06-04-2020 à 12:19:39  profilanswer
 

Taxation des héritages à 100%.
Allez hop là, circulez y'a rien à voir !


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59390998
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 12:19:42  answer
 
n°59391036
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 06-04-2020 à 12:22:20  profilanswer
 

Du très lourd  
 

Spoiler :

Après son Master de Philosophie, Paolo Garoscio s'est tourné vers la communication et le journalisme. Il rejoint l'équipe d'EconomieMatin en 2013.
Mieux que toutes les sources du topic :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59391093
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 12:25:48  profilanswer
 


HFr sera là pour ramasser les restes quand ça aura fait -50% [:barracus:3]

n°59391101
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 12:26:31  profilanswer
 

hecube a écrit :

Du très lourd  
 

Spoiler :

Après son Master de Philosophie, Paolo Garoscio s'est tourné vers la communication et le journalisme. Il rejoint l'équipe d'EconomieMatin en 2013.
Mieux que toutes les sources du topic :o



Macron est diplômé philo et dirige un pays comme quoi [:jean-michel platini:1]

n°59391142
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 06-04-2020 à 12:30:11  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Macron est diplômé philo et dirige un pays comme quoi [:jean-michel platini:1]


Heu...
 
Khagneu B/L puis Science Po et en parallèle la fac de philo, puis ENA.
 
Je sais pas porquoi, je sens que c'est pas la même chose :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59391148
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-04-2020 à 12:30:34  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Macron est diplômé philo et dirige un pays comme quoi [:jean-michel platini:1]


Il est diplomé de l'ENA. Donc ouai, il a été formé à "diriger".


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59391172
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 06-04-2020 à 12:32:31  profilanswer
 


Ce torchon  :love:  
 
Ca demarre en fanfare :

Citation :

Vous pensiez que les Américains ont appris la leçon ? En fait non… et c’est la faute à la Silicon Valley et ses salaires mirobolants, ainsi qu’à la bulle immobilière liée à Airbnb et consorts


Et pouf aucune mention de la silicon valley dans l'article, une succession de poncifs et cette manie de jamais citer ses sources. Quelqu'un a trouve la fameuse note de Zandi ? J'ai pas trouve sur Moody's.

n°59391234
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 12:38:54  answer
 

Demande t on a Michel Mouillart de citer ses sources ?
En tout cas ça fait réagir.

n°59391253
alpachinoi​s
Posté le 06-04-2020 à 12:40:20  profilanswer
 

hecube a écrit :


Heu...
 
Khagneu B/L puis Science Po et en parallèle la fac de philo, puis ENA.
 
Je sais pas porquoi, je sens que c'est pas la même chose :o


A part l'ENA :o  
 
tu sais pas si le mec a aussi fait Khagneu ou pas :o
 
J'appelle Cavatines en renfort pour défendre les littéraires :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 06-04-2020 à 12:40:38
n°59391256
ml912
Posté le 06-04-2020 à 12:40:33  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Entre quand et quand ?

 

Première offre reçue au début du confinement 1.07, quelques jours plus tard elle passe à 1.40.
Même chose avec une autre banque de 1.10 à 1.5. J'ai l'impression que les taux augmentent bien quand même.
On a mis nos recherches de prêt en pause on reprendra après le confinement.

Message cité 4 fois
Message édité par ml912 le 06-04-2020 à 12:40:50
n°59391259
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-04-2020 à 12:40:46  profilanswer
 

Plus intéressant si ça en intéresse certains :
 
https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf [...] rief65.pdf


---------------
Vends Celica TS
n°59391278
Lagoon57
Posté le 06-04-2020 à 12:42:06  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


A part l'ENA :o

 

tu sais pas si le mec a aussi fait Khagneu ou pas :o

 

J'appelle Cavatines en renfort pour défendre les littéraires :o


En gros tu as cité le seul diplôme qu'il a fait sûrement par curiosité. C'est d'une mauvaise foi terrible :o

 

Je crois que le seul sous-dip président c'était Sarko.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 06-04-2020 à 12:42:23

---------------

mood
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Posté le   profilanswer
 

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