Reprise du message précédent :
 
Certainement que cela encourage car c'est toujours grisant de se dire qu'on va faire une bonne affaire. La question qui fait ou pas rouler le train est plutôt: "Si vous ne pensez pas faire de PV, renonceriez-vous à acheter?". Et là on revient aux motivations premières.

Bien souvent les gens disent qu'ils achètent "pour ne pas jeter l'argent par la fenêtre", donc on exclu la PV.
Perso osef de la PV, ce qui m'importe c'est de faire du capital et de ne pas avoir de loyer à payer à la retraite.

J'aimerais quand même voir leur méthodologie, parce que les articles du genre qui ne comptaient rien en frais/charges et qui "oubliaient" qu'il y a un apport qui est crâmé, et qui en plus aurait pu être placé et investi, je ne les compte plus

2.8 ans ça me parait juste impossible, rien qu'avec la notion d'apport, et les frais de notaires. Ça augmente de 25% par an là-bas pour arriver à un point de rentabilité aussi bas ?  

Méthodo et calcul complet, ou bien ce chiffre ne vaut rien.

Ça c'est très vrai et les gens ne s'en rendent pas forcément compte car ils comparent le loyer à la mensualité totale.

Les rendements locatifs bruts sont de 3-5% à Paris et tu empruntés à 1% + TF de 0.1/0.2% + charges de 0.2/0.4% à la serpe donc actuellement tu te loges moins cher à l'achat très clairement, même à prix stagnants.

On arrive dans un schéma proche de la propriété en Suisse ou tu payes ton loyer d'intérêt de ton prêt in fine le tiers d'un loyer classique.

oui c'est même  la motivation 2 pour les acquéreurs sans revente  

Ben non les rentabilité locatives à Lille sont élevées, environ 4-6% brut.

Or tu te loges pour 1.5/1.8% all in (intérêts + TF + charges proprio)

C'est juste logique qu'en 3 ans tu aies épongé largement tes 7% de frais de notaire/mutation. Même avec un bien au prix stagnant parfaitement.

 
Sans oublier dans les zones attractives le pouvoir magique des promoteurs. On achète des maisons avec terrain de plus de 500 m² et de la largeur. Si on en choppe plusieurs, hop, on met des immeubles (sinon on fait plusieurs maisons sur la parcelle... avec peu de terrain du coup).
 
En RP, proche des transports, la maison devient assez rare. Je viens de visiter century, orpi et foncia de ma ville (plus LBC). Résultat :  aucune maison de plus de 100 m² habitable en location.

Mais pourquoi un appart moche plutôt qu'une maison refaite à leur gout? Là-bas c'est pas ça qui manque..

Y'a pas que la rentabilité locative qui est élevée à Lille, la taxe foncière l'est aussi, je doute que tu arrives à un niveau aussi faible que tu l'indiques all in

En même temps maison est souvent synonyme de stabilité géographique et de vie de famille... Donc achat évident.

Ok alors peut être 2 ou même 2.5% all in, il n'empêche que vs 5% de yield locatif tu break even avec les fdn au boit de 2.8 ans exactement

De mon coté j'ai voulu être sympa, je leur ai conseillé de sursoir car la période me semblait pas propice mais je leur ai tout de même dit que s'ils voulaient acheter je pouvais les conseiller.

Résultat, que ce soit pour l'emplacement, le financement, les aides qu'ils auraient pu avoir, silence radio malgré deux relances de ma part (je bossais avec le mari, j'ai pas voulu être trop relou non plus à insister). Ils sont venus me voir une fois que c'était signé à la banque pour savoir si je pouvais les aider (demande dans une seule banque à un taux pourri pour l'époque, ils ont accepté sans négocier , ils n'ont pas demandé le 1% patronal, ils avaient le droit au PTZ, au crédit PAS, à une subvention de la ville). Je crois que la rupture s'est faite quand je leur ai dit que c'était trop tard ...

ils viennent de divorcer. 0 épargne malgré la vente (ça couvre à peine le restant dû à la banque malgré 8 ans d'épargne), là ils n'ont pas de quoi acheter chacun de leur coté donc ils sont en location.

Entre le surcout du crédit JAMAIS renégocié (car changement de situation pour un des deux), la taxe foncière, les frais de copro, ils ont perdu plus de 500€ tous les mois. Je n'ai jamais été invité chez eux, pas une fois, et là j'ai reçu un texto pour que je les aide à déménager ce soir comme si je n'avais pas autre chose à foutre.

Qu'ils continuent de faire leur réunion de famille entre eux, j'ai appris à m'en défaire.

Pour l'autre couple, c'est moins pire, je pense tout de même qu'ils auraient mieux fait d'acheter plus tard.

 
évident en France car le bail peut être rompu unilatéralement par le proprio qui peut soit vendre le bien, soit le récupérer pour son propre compte.

Oui mais c'est hors sujet par rapport au point soulevé

Non c'est complètement faux.
Que ça me plaise ou non peu importe.

Pardon ? c'est quoi le prix moyen des loyers parisiens maintenant. J'ai laissé mon appartement à côté de Mairie de Montrouge 60m² 1000€ CC à mon cousin, c'était déjà une bonne affaire à l'époque

D'après le titre si. La plupart des gens habitent pas IDF ou grandes villes donc les villes petites + moyennes  (Epinal ? ) c'est clairement top les conditions d'achat.

Voilà.
Il y a eu plein de moments meilleurs que d'autres. On ne peut pas prétendre tous les ans que c'est le meilleur moment, sauf à prendre les gens pour des cons.

C'est une formule de journaliste.
Faut le comprendre comme c'est le moment.

Tiens je regardais rapidement l'influence des taux, sur la vitesse de remboursement des frais liés à l’achat, pour un emprunt 110% par exemple sur un bien avec même mensualité, même durée. Le taux diffère, donc le prix d’achat diffère également.
 
Début 2012
145391€ Net Vendeur
7996€ FA
11631€ de FN
2181€ de CL+FD
Total 167200€ à emprunter
 
Mensualité 1057.79, pour un taux de 4.5%@20ans
Il faut 47 mois pour payer les frais liés à l’achat.
 
 
Début 2020 :  
200000€ Net vendeur (soit 37.5% d’augmentation)
11000€ Frais d'agence (5,5%)
16000€ Frais de notaire (8%)
3000€ Crédit logement + frais dossier (1.5%)
 
total 230000€ à emprunter.
 
Mensualité 1057.76€, pour un taux à 1%@20ans
Il faut 35 mois pour payer les frais liés à l’achat.
 
Si le marché immo reste stable finalement, avec des taux durablement bas,  on retombe plus rapidement sur ses pattes, malgré un prix près de 40% plus élevé. En 3 ans on a financé tous les frais liés à l’acquisition contre 4 ans avec un taux de 4.5% le tout à mensualité équivalente !
Finalement des taux élevés font que malgré des prix bas, on met bcp de temps à amortir les frais fixes de l’achat, si on passe majoritairement par l’emprunt.  
On engraisse juste un peu moins la banque au final.
Pour le gars ou le couple qui gagne 3000€ par mois à 23 ans et qui ne passe que par l’emprunt , et qui va rester 7 ans en moyenne dans son logement, il vaut mieux être dans quelle situation au final ? Je ne prends pas en compte les éventuelles renégociations futures du crédit, qui ne sont pas un paramètre qui entre en compte au moment de la décision d’achat.

 
quand par exemple au cours des 20 dernières années ?  

Le bail français est le plus protecteur du monde. Ailleurs tu peux te faire virer quasiment tous les mois, que tu sois au chômage malade ou avec une femme enceinte. Donc c'est évident en France et c'est encore plus évident ailleurs...

Je parle du coût, c'est à dire intérêts + TF + charges proprio... Pas la partie capitalisation du prêt qui est de l'épargne, rien à voir.

Oui, cqfd. Selon CE critère de 'durée de break even vs location', c'est un excellent moment d'achat.

Les journalistes changeront de critère ensuite pour continuer de dire que c'est le. Moment d'acheter : rentabilité locative, changements fiscaux, etc...

Euh ton calcul indique juste que au bout de 3 ou 4 ans l'acheteur se retrouve dans la situation initiale du locataire. On a donc un break-even ssi le loyer est égal à la mensualité. Je ne crois pas avoir vu de cas où c'était vrai pour un emprunt à 110% ...
Dans le reste des cas il reste à couvrir la différence loyer/mensualité.
Et cela ne prends pas en compte TF/travaux/charges.

Mon calcul n'a jamais comparé la location.

 
 
   
Mais c'est cool il parait les déménagements, tu pourrais y aller pour boire 2 canettes de kro
 

 
 
C'est arrivé plein de fois.
Par exemple en 2002 c'était un moins bon moment pour acheter qu'en 1999.
En 2006 un moins bon moment qu'en 2000.
Etc.

N'oublies pas d’où tu viens Nico6259

 
 
Je n'aime pas la bière    
Bon je dis pas non à une pinte en kimouss quand même

Bonne illustration de l'immobilier ça monte  

Ça aurait pu être pire : demander un prêt de 7K€ par exemple

Non mais il pinaille sur "le meilleur"

bon ceci dit, quand je pense au nombre d'appart de potes que j'ai vu qu'à une occasion dans ma vie... Bon des fois 2 quand ils re-déménagent.
Bon tant qu'ils sont dispos pour le tien...

Mais c'est cela que les gens retiennent en lisant les magazines ect    
En fait ne pas réfléchir permet de suivre le gros des mouvements de capitaux    
 
Avoir raison grâce aux autres, mais tort dans l'absolu  

Ne jamais oublier que le journaliste s'adresse au bulot moyen, quand il n'en est pas un lui-même  

je reviens poser quelques questions sur ma future acquisition (4p 81m² en duplex dernier étage de 2013 à Suresnes limite Puteaux pour 635K€)
 
- L'appartement est actuellement avec une étiquette D (161), ce qui me parait beaucoup pour l'année de construction. Selon l'agent cela vient du fait de son expo nord ouest + dernier étage  
- L'orientation justement : nord-ouest (tout l'appartement) me paraissait rédhibitoire dans un premier temps mais l'appartement étant très lumineux cela ne m'a pas choqué lors des visites : des retours de personnes ayant cette exposition ?
- Autre question : le chauffage, je me demande la difficulté de chauffé correction un duplex en électrique surtout vue l'orientation. Les proprios actuels ont une facture de 1100€ / an mais vue qu'ils travaillent comme chef de cabine et hotesse de l'air, pas sur qu'ils soit très souvent chez eux ...
- Dernière question : les charges a 250e / mois sans eaux chaude ni chauffage (mais gardien à mi temps pour sortir les poubelles .. et quelques espaces verts pas ouf) ça me parait beaucoup (le plus cher que j'ai vue à prestation égale)
 
Dans les points positifs (il en a   ) :  
- Belles prestations (parquets massif partout, belle cuisine équipée avec ilot central, volets électriques centralisés)
- 2 parkings
- Beaucoup de rangements (Buanderie + placards énormes + cave de 3m²)
- Très lumineux
- 2 WC (c'est important   )
 
 
On a fait une offre qui a été acceptée (on est donc partiellement engagé) et ma femme est à fond sur l'appart, mais perso j'arrête pas de douter pour les raisons ci dessus (et le fait que 81m² pour un 4p c'est petit) j'ai grave peur de regretter   (a noter qu'il est dans la bas de notre budget)

 
ca a l'air spacieux  
 
 

250€ sans eau chaude, ça commence à piquer  
énormes rangement (et 2 WC) alors que tu trouves 81m² pour 4 pièces, c'est que les pièces doivent être petites...

- N-O n'est pas la meilleur expo mais en dernier étage ça sera lumineux.
- La facture EDF dépendra surtout à combien vous chauffer. Moi j'aime bien avoir chaud donc je chauffe à 21    Mais oui sans apport direct de soleil pour chauffer naturellement, la facture va prendre +15-20%.
- Les charges me paraissent pas trop déconnantes pour un dernier étage (ascenseur j'imagine) et l'emploi d'un gardien. Faudrait voir une facture de syndic.

 
attention le bon moment ne veut pas dire le meilleur de toute l'histoire
 
je te pensais plus à cheval sur le francais