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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°57476973
r06
Posté le 04-09-2019 à 06:43:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Il a l'air bizarrement foutu cet appart ?

 

https://www.avendrealouer.fr/vente/ [...] r=EREC-869

 

34m² de séjour mais tout en longueur ?

 

Y a pas le Carrez à mon avis dans les 83 ils comptent la sorte de véranda où il doit cailler en hiver.
Sinon la terrasse a l'air mignonnette.

mood
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Posté le 04-09-2019 à 06:43:00  profilanswer
 

n°57476981
r06
Posté le 04-09-2019 à 06:48:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui la je te rejoins, cela souligne les énormes différences de moyens.

 

Avec les taux ultra bas, les donations des parents pèsent moins lourd qu'avant. Ce sont les revenus mensuels qui permettent de maximiser le levier. Le fameux 'couple à 10k net' peut emprunter pas loin du mEUR aujourd'hui sur 30 ans, moins de 600k en 2014 par exemple sur 25 ans max de l'époque. Cela vient complètement changer la morphologie du marché.

 

Après quand tu écris 'pas dingue', je pense qu'après 120k de travaux ce bien pour être tout à fait dingue, ce que tu achetés ce sont des m2 et un emplacement... Tout le reste est marginal.

 

En revanche fans un coin a 1k le m2 évidemment il faut que l'appart plaise en l'état car ça n'a pas de sens de faire 1k de rénovation par m2 :)

 

Bref le coup du 'oh la cuisine est naze' DOIT être ignore à Paris, ce ne sont pas les 10 ou 20k de changement de cuisine qui vont changer quoi que ce soit. On parle de quelques dizaines d'euros par mois vs. des mensualités de 3,4,5k.

 

Tu peux mettre autant de travaux que tu veux tu gardes quand même un vis à vis immonde sur la terrasse mais bon c'est le jeux à Paris, les terrasses sont tellement rares que même pas terribles elles font s'envoler les prix.
Par contre pour le côté "plateau technique" je suis d'accord que c'est souvent intéressant même si la on en est loin vu que tout semble aménagé sauf le sol et pour le coup je m'interroge sur la raison...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-09-2019 à 06:50:05
n°57476982
Romf
Posté le 04-09-2019 à 06:49:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pour simplifier tu as une dalle de beton, diverses couches d'isolant, du sable pour faire une surface plane homogene et par dessus tu peux sois directement poser des carreaux ou du parquet ou bien tu poses une sorte de matrice de bois/metal pour poser ensuite tes carreaux/parquets/etc...
 
Bref c'est le plateau technique, c'est mieux comme ca qu'avec des carreaux roses a casser de toute facon... meme si la plupart des artisans te disent 'j'ai tout casse' alors que bien souvent ils collent les nouveaux carreaux SUR les anciens de facon bien sale :)


Thx :jap:

n°57477014
atlantel
Posté le 04-09-2019 à 07:11:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne comprends pas que vous buggiez a ce point sur les prix, on dirait des vieux qui n'acceptent pas que la baguette ne vaut plus 2 francs ou que le restaurant du coin de la rue ne fasse plus de 'formules a 30 francs pour dejeuner'. Si le m2 depasse les 30k a Paris dans 30 ans, qu'est-ce que tu diras ?


 
C'est triste, Paris devient une ville de gens riches... Totalement coupés de la réalité et des conditions de vie de la quasi totalité de la population.  
 
De toute façon, 30k dans 30 ans ou 10k ou moins. Changement climatique, pollution, retournement du marché immo, prix qui s'effondre ou s'envole...çà peut être tout l'un ou tout l'autre. A court ou moyen terme.  
 
 

n°57477122
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 04-09-2019 à 07:48:16  profilanswer
 

Sympa la nouvelle mode du carrelage imitation terre battue  [:donkeyrandlebalaffre:2]

n°57477135
varlocke
Posté le 04-09-2019 à 07:51:22  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Sympa la nouvelle mode du carrelage imitation terre battue  [:donkeyrandlebalaffre:2]


Un petit bout de jardin dans leur appart, ça n'a pas de prix.  [:julm3]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°57477167
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 04-09-2019 à 07:57:40  profilanswer
 

Refait à neuf dans l'esprit terrain vague  [:yantzy:5]

n°57477197
PsykOoO
Posté le 04-09-2019 à 08:04:05  profilanswer
 

C'est reparti pour les travaux à 1.5k€ /m2. Au secours.  :O

n°57477260
LeAmAs
на зарееее
Posté le 04-09-2019 à 08:16:51  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Sympa la nouvelle mode du carrelage imitation terre battue [:donkeyrandlebalaffre:2]


Parfait pour faire du Airbnb pendant Roland Garros non ?


---------------
Topic Haltéro
n°57477297
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2019 à 08:24:24  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne comprends pas que vous buggiez a ce point sur les prix, on dirait des vieux qui n'acceptent pas que la baguette ne vaut plus 2 francs ou que le restaurant du coin de la rue ne fasse plus de 'formules a 30 francs pour dejeuner'. Si le m2 depasse les 30k a Paris dans 30 ans, qu'est-ce que tu diras ?


 
La baguette à 2 francs, depuis, il y a eu l'inflation les salaires ont augmenté, donc les charges du boulanger aussi, obligé d'augmenter.  
 
Ce qui me fait buguer,  c'est la spéculation et que les gens soient prêts à s'endetter au taquet pour vivre comme des pddepov dans des clapiers de 40m² payés à prix d'or car "il faut" vivre à Paris et que "demain, ça vaudra plus cher" sans qu'ils se rendent compte qu'il faudra mettre encore plus à la poche que si les prix n'avaient pas bougé malgré leur plus value. Une spéculation malsaine qui pousse les ouvriers et la classe moyenne à migrer en banlieue. Un prix totalement virtuel d'un tas de cailloux qui détourne du flux qui pourrait aller dans la consommation et l'emploi vers des remboursements de crédit à la con, bien trop longs.  
 
Alors toi tu as peut être les moyens de te payer un logement décent mais il faut que tu sois conscient que tu fais partie d'une petite élite (même s'il y en a encore au-dessus de toi, la majorité des gens sont en-dessous)

mood
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Posté le 04-09-2019 à 08:24:24  profilanswer
 

n°57477301
aleamoral
Posté le 04-09-2019 à 08:25:50  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tu peux mettre autant de travaux que tu veux tu gardes quand même un vis à vis immonde sur la terrasse mais bon c'est le jeux à Paris, les terrasses sont tellement rares que même pas terribles elles font s'envoler les prix.
Par contre pour le côté "plateau technique" je suis d'accord que c'est souvent intéressant même si la on en est loin vu que tout semble aménagé sauf le sol et pour le coup je m'interroge sur la raison...:o


 
Le proprio est peut être parti avec son parquet avant de partir  :o

n°57477316
sausalito7​5
Posté le 04-09-2019 à 08:28:15  profilanswer
 

Romf a écrit :

Du coup on peut inverser le salon et la terrasse? :o
Bon sinon, doit y avoir tout l'immeuble qui a vue directe sur la terrasse :o


En re-regardant les photos, ce n'est clairement pas un plateau technique : y a 2 sdb, une cuisine équipée..
Les occupants ont dû se barrer avec leur teck bateau ou leurs terres cuites de Raujolles, oui !
Et la terrasse, vraiment pas terrible en l'état  :??:

n°57477451
Kerjou
Posté le 04-09-2019 à 08:49:40  profilanswer
 


 
C’est pas faux.
 
Après pour la part la banlieue c’est aussi un choix. Même si j’avais eu 1M. Je ne pense pas que j’aurais acheté à Paris, j’aspire au calme et à un bout de verdure.  
Paris j’aime pour sortir, me balader de temps en temps, consommer, mais c’est tout maintenant.

n°57477681
bouhi93
Posté le 04-09-2019 à 09:19:14  profilanswer
 

idem (+ trajets pour le boulot quand même).
 
Avec l'âge, je serais sans doute obligé de déménager vers un plein pied ou de revenir vers un appartement de centre ville, mais là, je ne pouvais plus supporter les voisins et les bruits qui vont avec. Là en maison, rien qu'au niveau sommeil, j'ai l'impression de mieux me reposer la nuit.

n°57477702
Lagoon57
Posté le 04-09-2019 à 09:20:44  profilanswer
 


On parle d'appartement de 110m² là, je ne vois pas où tu as vu un 40m².
Après les gens qui achètent trop petit pour leur besoin, tant pis pour eux.


---------------

n°57477715
FRACTAL
Posté le 04-09-2019 à 09:22:10  profilanswer
 


 
article récent sur l'immo je sais plus ou, qui indiquait qu'il fallait en moyenne un revenu de 8k€ pour acheter/emprunter à 2, ce qui représentait moins de 7% des habitants de paris

n°57477762
Yonel
Monde de merde !
Posté le 04-09-2019 à 09:26:34  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
article récent sur l'immo je sais plus ou, qui indiquait qu'il fallait en moyenne un revenu de 8k€ pour acheter/emprunter à 2, ce qui représentait moins de 7% des habitants de paris


 
Avec 0 apport, ce qui doit concerner 0% des acheteurs à Paris.

n°57477868
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2019 à 09:37:27  answer
 

Lagoon57 a écrit :


On parle d'appartement de 110m² là, je ne vois pas où tu as vu un 40m².
Après les gens qui achètent trop petit pour leur besoin, tant pis pour eux.


 
Lookoom parle de la notion de prix en général pas stricto sensu des apparts de 110m².
Il ne comprend pas pourquoi les gens buguent sur des prix aussi hauts car pour lui c'est une évolution "normale".  
 
Sauf que pour moi ce n'est pas normal. Il y a une décorrélation entre ce que pouvaient se payer la classe moyenne à une époque et aujourd'hui ou seuls des privilégiers peuvent acheter des biens décents.
J'ai donc pris une surface arbitraire juste pour indiquer qu'on payait une fortune pour des surfaces trop petites pour renforcer l'absurdité du truc. Demain, ils vont acheter 20m² 1 million d'euro comme à Monaco qu'ils ne comprendrons pas qu'ils vivent comme des pauvres.
 
Beaucoup de gens ne comprennent pas l'absurdité d'un système de croissance infinie et que la plus value ne sert à rien dans un tel système à part devoir payer plus cher.

n°57477885
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-09-2019 à 09:39:14  profilanswer
 

Est-ce que les coûts des travaux connaissent la même inflation que celle des prix au m² des métropoles françaises ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°57477888
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2019 à 09:39:25  answer
 

FRACTAL a écrit :


 
article récent sur l'immo je sais plus ou, qui indiquait qu'il fallait en moyenne un revenu de 8k€ pour acheter/emprunter à 2, ce qui représentait moins de 7% des habitants de paris


 
Hum ... Avec un SMIC, tu peux acheter seul à Paris. Une chambre de bonne, d'accord, mais tu peux :o
Si tu retrouves le lien je suis preneur ;)

n°57477915
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2019 à 09:41:23  answer
 

Chou Andy a écrit :

Est-ce que les coûts des travaux connaissent la même inflation que celle des prix au m² des métropoles françaises ?

 

Dans la boite où je bosse, les prix pratiqués sur la cote d'azur et Paris pour les travaux, restent plus chers mais évoluent en gros sur l'inflation nationale. (Après on est dépendant des matériaux et des cours du pétrole pour une partie de nos frais)


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2019 à 09:41:38
n°57477951
fabien44
Posté le 04-09-2019 à 09:44:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et moi j'apporte mon apport + mon emprunt.
On finance 50/50.
Donc ma voix compte autant que la sienne, c'est juste qu'il faut que les 2 soient OK.
Je veux pas un jour lui reprocher de ne pas être satisfait par l'achat et inversement.  


Non sa voix compte plus que la tienne car c'est une femme et le dicton qui va avec  :o

n°57477962
PsykOoO
Posté le 04-09-2019 à 09:45:31  profilanswer
 

Devoir faire des concessions avec le budget de nico alors qu'ils ne sont pas contraints professionnellement de rester en RP, c'est dommage.  :o

n°57477971
bouhi93
Posté le 04-09-2019 à 09:46:13  profilanswer
 

L'un de "mes" artisans me disait que ce qu'il fallait voir, c'était le temps pour arriver sur le chantier (car lui et bien d'autres n'ont pas leur local dans Paris IM), le temps pour se garer, pour aller porter les gravats à la déchetterie le cas échéant, pour aller chercher un outil ou un matériau oublié ou non prévisible, etc).
 
Sans oublier bien sur les chantiers au 6 ième sans ascenseur et où il passe des heures à monter/descendre les escaliers ou à charger un lift quand c'est possible et rentable... surtout quand tu dois te garer à 200 mètres avec les couloirs de bus, les rues étroites ou tu ne peux pas te stationner pour décharger etc.

n°57477994
Yonel
Monde de merde !
Posté le 04-09-2019 à 09:48:29  profilanswer
 

Limite ça vaut le coup d'acheter une place de parking en bas de chez soi pour baisser le coût des travaux :o

n°57478024
bouhi93
Posté le 04-09-2019 à 09:50:43  profilanswer
 

En ville, surtout à Paris c'est niet. A la limite, tu peux demander à la mairie une autorisation temporaire de stationnement... s'il y a encore du stationnement en bas de chez toi. Entre les couloirs de bus, les stations de taxi, les stations vélib et assimilées, c'est pas toujours possible.

n°57478052
fabien44
Posté le 04-09-2019 à 09:52:49  profilanswer
 


La loi de l'offre et la demande, rien à voir avec la spéculation. Les gens achètent car ils veulent se loger là où ils veulent et je peux comprendre qu'on puisse choisir Paris IM (franchement si je bossais à Paris et si j'avais les moyens, la banlieue hormis Neuilly c'est noway).  
Et puis attendre un hypothétique crack, les années passent vite et il est plus probable que ça augmente que l'inverse à court terme.

Message cité 3 fois
Message édité par fabien44 le 04-09-2019 à 09:54:19
n°57478137
mystiko
Posté le 04-09-2019 à 10:00:21  profilanswer
 

Appartement de 90m2 à Lyon à 5500€/m2 alors que le marché du quartier est à 4500 maxi et 4300 en moyenne...
Ok il est refait mais bon :o

 

Il faudrait 70k de nego, sur un tarif affiché à 490k. C'est violent non ?

n°57478220
Kayou
Posté le 04-09-2019 à 10:07:20  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


La loi de l'offre et la demande, rien à voir avec la spéculation. Les gens achètent car ils veulent se loger là où ils veulent et je peux comprendre qu'on puisse choisir Paris IM (franchement si je bossais à Paris et si j'avais les moyens, la banlieue hormis Neuilly c'est noway).  
Et puis attendre un hypothétique crack, les années passent vite et il est plus probable que ça augmente que l'inverse à court terme.


 
Les donations aussi qui doivent avoir une sacrée incidence sur les prix.
Je pense que la demande a toujours été présente mais les prix s’envolent sans doute aussi car lorsqu'on te fille 200-400k€, c'est nettement plus facile à dépenser car il n'y a pas la notion d'épargne/argent gagné sur des moins et donc on perd une partie de la notion de l'argent.

n°57478327
tanguy12
Posté le 04-09-2019 à 10:16:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est un appartement a l'etat de plateau technique - typiquement la facon de faire les meilleures affaires a Paris actuellement car cela rebute fortement les personnes qui n'arrivent pas a se projeter post-travaux.
Pour des raisons cognitives sexistes, les femmes souffrent particulierement de ce biais, pas toutes evidemment: https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_d [...] _abilities


En tout cas en visites (pour location) le pattern était clairement vérifié dans mon couple: impossible pour ma compagne de se projeter dans un appart qui lors de la visite était une coloc.
Mais très facile dans tout appart où la petite chambre comprenait un berceau  :whistle:

n°57478346
fabien44
Posté le 04-09-2019 à 10:17:20  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Les donations aussi qui doivent avoir une sacrée incidence sur les prix.
Je pense que la demande a toujours été présente mais les prix s’envolent sans doute aussi car lorsqu'on te fille 200-400k€, c'est nettement plus facile à dépenser car il n'y a pas la notion d'épargne/argent gagné sur des moins et donc on perd une partie de la notion de l'argent.


Les donations, les taux bas, l'épargne participent à la demande solvable. C'est comme ça, tu as des gens riches et des gens moins riches. La différence avec les générations précédentes c'est que les riches préféraient vivre excentrés des villes, en banlieue résidentielle huppée, maintenant c'est plus le cas donc exit les moins riches car y en a pas pour tout le monde  :o

n°57478350
Jahaa_sv
Posté le 04-09-2019 à 10:18:03  profilanswer
 

Un bien en vente il y a un mois, qui disparaît puis reviens, c est un no go pour vous genre il y a un loup?

n°57478351
psgman91
Posté le 04-09-2019 à 10:18:06  profilanswer
 

Dans le 78, les boites de BTP ont du boulot donc les prix sont soutenus par la demande forte de rénovation.
Et le nombre de sociétés de rénovation (hormis les auto-entrepreneurs) n'est pas énorme, surtout celles dont les noms se refilent par le bouche à oreille.

n°57478470
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2019 à 10:26:49  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Un bien en vente il y a un mois, qui disparaît puis reviens, c est un no go pour vous genre il y a un loup?


 
 
Refus de prêt ?


---------------
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n°57478478
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2019 à 10:27:30  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20190903
 
Immobilier: acheter est plus intéressant que jamais

CAY LE MOMENT D4ACHETER §§
 
Le même titre tous les ans depuis des décennies  [:clooney24]  


---------------
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n°57478571
Lagoon57
Posté le 04-09-2019 à 10:34:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20190903
 
Immobilier: acheter est plus intéressant que jamais

CAY LE MOMENT D4ACHETER §§
 
Le même titre tous les ans depuis des décennies  [:clooney24]  


Et ils ont toujours eu raison jusqu'à maintenant, puisqu'on est au plus haut !

n°57478583
pilef
Posté le 04-09-2019 à 10:35:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Refus de prêt ?

ou désistement, suivez mon regard :o

n°57478590
LooKooM
Posté le 04-09-2019 à 10:35:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20190903

 

Immobilier: acheter est plus intéressant que jamais

CAY LE MOMENT D4ACHETER §§

 

Le même titre tous les ans depuis des décennies [:clooney24]

 

Et ça marche donc pourquoi cesseraient ils ?

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 04-09-2019 à 10:35:56
n°57478603
tanguy12
Posté le 04-09-2019 à 10:36:23  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Les donations aussi qui doivent avoir une sacrée incidence sur les prix.
Je pense que la demande a toujours été présente mais les prix s’envolent sans doute aussi car lorsqu'on te fille 200-400k€, c'est nettement plus facile à dépenser car il n'y a pas la notion d'épargne/argent gagné sur des moins et donc on perd une partie de la notion de l'argent.


sans compter:
-que les donations sont souvent liées à un achat immo
-le nombre d'enfant par famille qui se réduit, donc la donation globale divisée en moins de parts...

n°57478624
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2019 à 10:38:22  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Et ils ont toujours eu raison jusqu'à maintenant, puisqu'on est au plus haut !


 
 
Ils n'ont pas toujours eu raison.  
Pendant plusieurs années, l'immo baissait un peu et les taux chutaient, donc clairement il y a des années où ce ne fut pas "la meilleure année pour acheter".


---------------
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n°57478662
fabien44
Posté le 04-09-2019 à 10:41:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ils n'ont pas toujours eu raison.  
Pendant plusieurs années, l'immo baissait un peu et les taux chutaient, donc clairement il y a des années où ce ne fut pas "la meilleure année pour acheter".


Y a pas de bonnes ou mauvaises années, en général tu achètes pour y rester en moyenne 7-8 ans donc bon les gens s'en tapent un peu des prévisions. Ils achètent car ils en ont besoin (comme toi à l'instant T) et qu'ils en ont les moyens  :o

Message cité 1 fois
Message édité par fabien44 le 04-09-2019 à 10:41:36
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