Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord ... mais je pense que ca va continuer encore un peu ... puis ...
 
@+ JB

 
toi tu n'as pas le désiiiiiir d'être proprio, sinon tu aurais accepté le moins bien, plus loin, plus cher, pas adapté pour enfin être P R O P R I E T A I R E !
 

 
oui mais :
le couple de 2000 pouvait revendre à 250k facile et en reprendre pour 20 ans en achetant un 150m²
toi tu peux partir en location après avoir vendu à 200k
le couple de 2006 aura sa PV puisqu'il a fait des travaux (bon pour eux faut se dépêcher de vendre quand même)
 
trois pieds à l'étrier différents dans l'immo éternel, on voit bien qu'il faut se lancer tôt, c'est le seul gage de réussite

 
C'est beau comme du Elizabeth Lelogeais

Ensuite on sort les piques.
"Ah ça ira ça ira ça ira..."
 
Diantre, une jacquerie!

 
Mais c'est bien connu, tout le monde doit faire des efforts pour sauvegarder notre système social (sous-entendu les autres parce qu'il n'est pas question que mÔsieur Cédric ne fasse d'effort) mais toi, dès que tu peux gratter quelques centaines d'euros au fisc, tu te gènes pas...    
Et tu trouve que 6000 c'est beaucoup ? Si je me rappelle bien, le revenu de ton couple c'est 8000 euros/mois + les revenus du patrimoines.

 
Tu les payes toi les 6000€ par an pour financer du social  ?
Moi perso, les donneurs de leçons, qui ne font souvent que recevoir, je m'en tamponne le coquillard de leur avis ...
la plupart des gens, qu'ils gagnent 1 ou 10, s'ils trouvent la possibilité légale de payer 20% de moins que ce qu'ils doivent.. ils le font... je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient .

+1.

 
Etant étudiant, c'est un peu difficile de payer 6000euros d'impôts/an
Là, je parle pas du fait de sa réduc, je parle de son discours et de ce qu'il fait.
Parce que c'est bien beau de dire aux pauvres de faire des efforts, mais quand sois-même, étant riche, on est pas capable de devoir payer tout simplement ce que l'on doit, et qu'on trouve des combines pour payer moins, c'est tout simplement gerbant.

 
Investir dans les FCPI, c'est un acte civil qui permet de financer des PME innovantes et permet le déveoloppement économique du pays. En échange de cet acte citoyen, l'état octroie une ristourne sur l'IR.    
 
Et, ce n'est pas des combines, ce sont des mécanismes accessibles à tout le monde. Les combines, c'est l'évasion fiscale en envoyant son argent dans des républiques bananières.
 
edit : et je crois que le sujet est un peu hs sur le topic Krach immobilier.

 
D'un autre coté, plus on gagne et plus les charges patronales/salariales sont importantes dans le privé et donc plus de sous pour la société.

 
Je n’ai pas opéré de mutation.
Je ne taille pas les baissiers. Juste les krachiers qui n’ont pas fait évoluer leur position depuis 2004.
Et qui bien souvent tiennent le discours suivant : « ah ben si tu pensais en 2004 que ça allait monter t’es un gros naze de penser que ça va baisser….
 
Je le redis, mais bon les plus agressifs ne sont pas forcément ceux qui lisent, je pense que ma vision à moi des éléments auquel je fais objectivement face (absence de liens avec les conditions de 91, taux encore attractifs etc… déjà dit plusieurs fois sur une longue période de 3 jours), me laisse penser qu’une baise est possible, mais en aucun cas ne me laisse croire à un krach (effondrement dans un cours laps de temps du marché. Et que les krachiers de mauvaise foi ne viennent pas jouer sur les mots sauf a prouver qu’ils parlaient du krach sur une période de 5 ans en 2004/5/6/7.  
 
Le raisonnement « les prix continuent de monter, le marché devra s’adapter » on est tous d’accord. Mais je ne pense pas que c’est par un krach qu’il s’adaptera.
 
Nouvelles astuces bancaires : je pense encore une fois que l’on ne va pas vers la fin des taux très long.  Certains essayeront de me faire dire que c’est une bonne chose mais non ;
 
Je pense que les krachiers sous estiment les possibilités d’adaptation du marché par des mécanismes autres que le krach. Ils n’ont pas vu venir la baisse des taux, ils n’ont pas vu venir l’allongement des prêts, il y a encore beaucoup de choses qu’ils peuvent ne pas voir venir et notamment comme je le disais une mutation sociologique des choses et que le marché doit en douceur s’adapter aussi, aux profondes mutations de ce que l’on appelle la « cellule familiale » (développement des familles monoparentales ou recomposées)
 

 
La desertification de Paris n'est pas vraiment un phénomène récent.

Combien de "krachiers" d'aujourd'hui étaient sur le topic en 2004/2005?

 
Moi j'ai trouvé amusant de voir affirmer en 2004/5/6/7 d'annoncer le krach pour le lendemain, et toutes les astuces pour ne pas reconnaitre les erreurs d'appréciations à l'époque.
 
Et après c'est moi que l'on traite de Troll...

 Pourquoi ce déferlement quand j'ai mis un smiley qui rigolait en reprenant un post de 2004 annonçant un krach avant la fin de l'année?

 
Certains en mai 2005 ont fait des entrées en matières pas tellement moins provocatrices que la mienne, mais bon ça allait dans le sens de l'idéologie dominante du forum.

1er post sur ce topic : 2006.
1er post évoquant le krach par un "lol " : 2007
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t11334060

 
La façon de le dire?
 
Leg9>

mais celle de l'idF n'est pas vraiment encore d'actualité...

Chut gros troll!

dans la série histoire,  
mon premier post : posté le 07-04-2007, le topic était à la page 498

le topic a triplé de volume dans sa dernière année !

 
Tu penses vraiement que tu vas me faire croire que j'ai à faire à de paisibles rosières limite oies blanches?

 
Ah ben vla qu'on me traite de gros maintenant...

Granoladelu t'es le multi de qui ?

Bien sûr.
Oserais tu prétendre le contraire?

 
Je pense que ton raisonnement est valable sur Paris, mais les riches étrangers sur Nantes, Grenoble, ou Tours....

Drizzt_dOo_urden

Oui, une rosière étant peu susceptible de faire du mal à un gros troll.

 
Pourquoi vouloir que je sois un multi?

Disons plutôt que "multi", il faudrait lire "célébrité étrangère venue ici incognito"...

 
Arrivé il y a deux jours et tu "flood" un max

Tu maîtrises bien la rhétorique HFRienne pour un nouveau. Et je te vois déjà sur le topic saiske

 
   
 
on voit bien là l'exagération des haussiers nouvellement reconvertis stagnassiers    
 
tu veux un chou à la crème pour te consoler ?

Vous voulez parler de ceux qui avaient raison de dire que le contexte était haussier en 2004, en 2005, en 2006, et en 2007, et qui aujourd'hui estiment que les conditions sont désormais à la baisse ?
 
Ils ne sont pas reconvertis, ils ont raison depuis 5 ans, ils ont analysé le marché plus finement que vous.
 
Vous n'avez vraiment aucune raison de fanfaronner.

en tout cas, quoique vous puissiez dire, en RP, les agents économiques ne se sont pas rendus compte qu'il y avait potentiellement un krach.
 
Voici les prix de mises en ventes des biens, avec les stocks à coté, pour 6 villes (3 bien cotée, 2 moins bien cotées et Paris).  Il était pas sensé avoir commencé l'été dernier le krach?  
 
Ceci dit il est évident que le hausse de continue pas démuseremment comme avant, mais les faits empiriques semblent donner raison à la théorie consistant à dire que ça va stagner!!! Si le krach avait vraiment commencé l'été dernier (= 10 mois), ça commencerait à se voir en regardant 6 mois en arrière! non?
 
 
Vincennes : - 2,82% sur 6 mois, stocks en hausse
http://www.histo-immo.info/immobil [...] ennes.html
 
La garenne-colombes = +9% en 6 mois (tu y crois toujours à ton krach stefsamy?), stock en baisse.
 
Bondy : +2% en 6 mois, stocks en légère hausse
 
Genevilliers :+3.54 % sur un mois, +7.34 % sur 6 mois. Les stocks relativement stables.
 
Paris : + 1,36% sur 6 mois, stocks stables  
http://www.histo-immo.info/immobil [...] Paris.html
 
Boulogne : + 5,21% en 6 mois, stock en légère hausse
http://www.histo-immo.info/immobil [...] court.html
 
 
 
ça va commencer à se voir que vous vous êtes trompé...ceux qui disaient que le krach a commencé durant l'été 2007 peuvent-ils aujourd'hui admettre leur erreur (sur la RP tout du moins)?

 
je ne fanfaronne pas, contrairement à ceux qui prétendent avoir finement analysé le marché : ils n'ont raison uniquement parce qu'a posteriori ils peuvent le dire, celui qui savait pertinemment que ça allait encore monter de la sorte suite à des analyses fines et argumentées (autre que l'immo ça ne peut que monter, faut prendre le train en route, ...) ne serait pas en train de s'emmerder sur hfr
 
si certains baissiers doivent reconnaitre leurs erreurs, il serait de bon ton à ce que certains haussiers reconnaissent le coup de bol, d'ailleurs j'attends de voir les merveilleuses opérations immobilières réalisées par tous les primos ces 2 dernières années  

 
"ça va stagner", je n'y crois pas une seconde. Trop d'éléments vont dans le sens d'une baisse, mais ceux qui n'ont aucun apport et qui devront tout emprunter auront toujours autant de mal. Ce ne sera pas eux les gagnants.
 
Maintenant, la baisse n'a pas encore atteint tout le marché d'Ile-de-France, au contraire du reste de la France (sauf Côte d'Azur). D'ici 6-12 mois, ce sera plus flagrant.
 
Il ne faut pas être pressé, en matière immobilière.

 
Je vous ai donné mon exemple personnel, et effectivement je vais en profiter pour voyager.
 
Autant aujourd'hui il y a trop de signaux à la baisse pour se précipiter vers un achat quel qu'il soit, autant il y a 4 ans c'était tout à fait possible.

Les signes d’un retournement du marché immobilier se confirment, étude après étude.
 

 
La RP est effectivement à part, mais elle suivra inévitablement le mouvement, mouvement qui ne sera pas homogène rappelons le, mais la solvabilité et l'absence de primos pour alimenter la chaîne ne peuvent être évitées

 
à certains endroits ça a doublé en 4 ans donc oui effectivement c'était possible et ça a pu faire de bons coups, mais ça on ne le sait que maintenant, et nous ne remontons pas à 4 ans en arrière (sauf RP)  

 
Sur 6 mois :
 
Bordeaux = + 3,16% (légère hausse des stocks)
 
Lyon = - 1,24% (stocks qui  stagnent)
 
Montpellier=  + 3,17% (stocks qui augmentent)
 
Quimper = +1,82% (stocks stagnent)
 
Je le fais pas pour des villes plus petites car y a pas assez de stock pour que ce soit pertinent...
 
mais voilà, le krach on voit pas où est-ce qu'il est .
 
Selon moi, une baisse à débutée en France mais en Janvier...donc on n'en verra pas les effets sur les prix de ventes avant cet été.
 
Mais en RP...nada!!