Reprise du message précédent :

Pour Theomede, c'est HLM, c'est sale

 
Ce genre de situation qui me donne des instincts de violence primaire.

Les magouilles dans les mairies pour l'attribution des HLM, tu peux pas test

Ah non, les HLM pour les fonctionnaires à priori aucun problème

Globalement, tant que les gens vivent comme vivent comme toi (ie metro boulot dodo), aucun problème. C'est quand tu te mets à avoir des rmistes que ça pose problème.

 
Dans les résidences neuves mixtes les logements sociaux sont systématiquement dans les étages bas et/ou dans un bâtiment séparé.
En tout cas à Lyon.

Ben de manière objective, quand tu es en HLM, tu payes tellement peu, t'as pas de caution, pas de responsabilité que, EN MOYENNE, tu prends moins soin de ton logement et des parties communes. Être en HLM ne te responsabilise absolument pas, et quand l'être humain n'est pas responsabilisé, il a tendance à s'en foutre... Par taille de l'immeuble, si tu veux dire qu'une barre HLM contient plus de HLM, et donc fatalement une probabilité plus importante de voisins pénible, oui c'est logique. Sur un petit immeuble, tu as moins de HLM, donc en moyenne moins de risque, mais si tu n'as pas de bol

C'est pas dans le même immeuble.
 
C'est dans la ZAC, et dans le même ilôt :

En plus tu as le combo Lycée professionnel pour le même prix ... achète ! ... trop tard c'est déjà vendu

Les chômeurs ça sera surtout le HLM en banlieue chaude  

 
Faudrait ptet ce renseigner sur ce que regroupe le terme HLM hein
Et les théories fumeuses à propos de responsabilisation, quand je vois les comportements en lotissement de propriétaires, je me marre gentiment. Ou plus simplement en assemblée de copro (jamais vécu cette ignominie, jamais j'aurai pu être propriétaire en copro, mais on m'en raconte régulièrement).
 
Enfin bref, rmiste cassos ou hfrien puant, l'enfer c'est les autres, content de n'avoir ni l'un ni l'autre en voisinage.

Oui, ça aussi c'est un point négatif.
 
J'aimerais bien avoir des retours de gens vivant dans ce genre de quartier. C'est ton cas ?

Pour le respect des parties communes, moins y'a de gamins dans l'immeuble, mieux c'est

tu va dans les lots 7 ou 8 , locaux professionnel et tu ouvres un kebab/friterie/...

pour de l'achat le moins pire c'est le lot 17... mais tu achètes tout de même dans des immeubles "a prix maitrisé"

Soit sur rue, soit nord sur jardin

faut être dans le rooftop de l'excroissance dans la partie jardin
tu aura une triple exposition, nord-est-sud

ou alors tu as la possibilité du lot 21 a proximité des écoles, mais coté rue (pas coté boulevard)... pour pouvoir "lacher" les gamins super facilement...

 
Je n'ai pas regardé le programme en question mais peu probable que le rooftop soit dispo au "grand public", ils ne le sont jamais dans les quartiers un peu tendus.
Entre les ex proprio du foncier qui ont vendu au promoteur sous condition sine qua non de se réserver le rooftop, les différents intervenants du promoteur, des archis, notaires,... ce genre d'appart ne sort pratiquement jamais.
 
 

Et/Ou alors ce sont des trucs énormes

En général plus c'est grand mieux c'est (bon dans la limite du raisonnable )

Après ça, ça peut arriver n'importe où. Et même en maison toute tranquille les voisins peuvent bien faire chier en mettant la musique à fond dehors toute la journée...

Clairement pas. Pour moi ça dépend surtout de la population qui y vivent. Une vioc en HLM serait bien moins emmerdantes qu'un couple de jeunes qui font la fête tous les jours . Mon père habite dans un immeuble full HLM, jamais eu de problèmes de voisinages (sauf dans le parking pour sa caisse mais il a une caisse de merde donc osef) car entouré de 3 voisins de 70 balais

c'est plus complexe.
 
Dans des villes de bobos de gauche, pour ne pas les effrayer et leur en faire construire plus, ils choisissent les premiers locataires en les sélectionnant bien. A leur départ, c'est plus pareil.  
 
Il y a 20 ans, j'étais logé en HLM, c'était très bien, jamais un problème, parties communes propres, poubelles ok, aussi calme que peut l'être un immeuble avec beaucoup d'enfants. 8 ans après c'était devenu la zone, 2 démontages de voiture en 6 mois et de pire en pire, j'ai fini par partir. Ca a été mon déclic pour devenir proprio, mais ailleurs.

Avancée sur les DPE : https://www.quechoisir.org/actualit [...] =nlh190109

 
C'est un vieux bail ?
 
Même pour un HLM, je trouve le loyer vraiment ridicule pour une grande surface dans le Lyon bourgeois.

Aucune idée mais je pense pas enfin 10 ans gros max. Le seul autre cas que je connais est la belle mère de ma soeur qui avait un bail datant de 1978 dans un appartement qui doit valoir 550k€ aujourd'hui (90m² T4) à 100m du parc de la tête d'or pour 500€/mois CC.
 
Après je sais juste que leurs salaires sont vraiment pas élevés genre 1 SMIC chacun, avec les APL ça doit faire 200 à 300€ d'aides au logement ce qui ramènerait le loyer de base à peu près 800€ mais pas sûr du tout

Bordel, ces clichés sur les HLM.

C'est quoi ton expérience perso ? (vraie question hein)

Pour ceux qui parlent de 60% de "cassos", est-ce que les critères pour l'accession à la propriété abordable/sociale sont vraiment si stricts? J'ai des doutes sur le fait qu'un couple au RSA devienne propriétaire à cet endroit grace à ces dispositifs.
 
Sinon, j'avais regardé pour acheter dans ce coin là, mais dans l'ancien. Difficile de trouver autre chose que du neuf là bas en fait  
Mais du coup j'avais visité un peu le quartier. C'est pas moche, mais ça fait quand même un drôle d'effet, tout un quartier qui sort de terre en même temps, on a l'impression d'être dans un chantier géant. Et j'imagine qu'entre les premières et les dernières livraisons il va se passer au moins 5 ans, donc pendant tout ce temps là tu vis dans un quartier "pas fini" Et puis surtout il n'y a quasi aucun commerce, ça fait un peu vide, difficile d'imaginer ce que ça va donner dans 10 ans. Bien sûr les promoteurs vendent ça comme un quartier dynamique avec plein de services et de commerces mais ça va prendre du temps.
 
Bref acheter sur plan, attendre 2 ans pour emménager, attendre 5 ans pour que le quartier prenne, avec toutes les incertitudes que ça implique, non merci.
A 5000€/m2 dans l'ancien on peut acheter dans des meilleurs quartiers à Lyon.

merci pour vos retours.
 
En fait je suis en loc dans du neuf pas loin, et ça me convient très bien :
- quartier très aéré
- tout près des autoroutes pour bouger le WE
- à 10 min du boulot (important pour moi)
- à 3 stations de métro de la Part-Dieu (pratique pour les déplacements pro)
- 2 places de parking en sous sol (je suis très voiture)
- principal point négatif : pas bcp de commerces, mais c'est secondaire pour moi
 
Tu verrais des meilleurs quartiers qui pourraient me convenir ?
En s'éloignant un peu du boulot :
- vers le Sud : Vénissieux -> no way !
- vers l'Est : le 8ème, ama c'est moins bien que le 7ème où je suis
- vers l'Ouest : très peu de ponts sur le Rhône, donc je crains les bouchons. De plus pas de TEC.
- vers le Nord : urbanisme bcp plus dense (pas aéré), peu d'immeubles avec pkg en sous sol, plus loin des autoroutes pour bouger le WE
 
Mais je suis preneur de toutes les suggestions.

Avec ce budget tu peux aller juste une station plus au nord (Jean Macé).
C'est plus dense effectivement mais il y a de jolis immeubles bourgeois à l'est de la place, pas très loin du parc Blandan.
On doit pouvoir trouver un garage je pense... Et pour sortir de Lyon ça rajoute quoi, 5 minutes ?
 
Perso j'aime bien ce quartier mais c'est personnel

Oui Jean Macé c'est bien, un peu trop dense à mon goût, mais on ne peut pas tout avoir. Faut que je regarde.

 
 Si quelqu'un peut m'éclairer...

 
Merci encore pour cette perspective, ça permet de bien réfléchir. On se plaît beaucoup ici et on a réussi à se créer un bon réseau d'amis, ce qui est chouette mais prend du temps, on a déjà bougé dans différents pays et on a pas envie de tout recommencer encore une fois. Et puis le rythme de vie, l'environnement avec le lac et les montagnes, la proximité avec la France. Ca nous plaît. Si le changement pro de ma copine se concrétise à court terme, on sera tous les deux confortablement installés dans des grosses cogip avec de bonnes perspectives.
 

 
Oui merci, je viens de voir ça. Et bonne nouvelle, j'ai vu que la valeur locative dépendait plus de la surface que de la valeur d'achat. Ce qui dans mon cas est très bien car la surface prise en compte pour la valeur locative. Les calculs effectués sur des simulateurs en ligne prenaient en compte un % du prix d'achat par soucis de simplification au lieu de la surface. Je vais creuser encore, mais ça ferait passer la taxe de 25k à 10k par an.
 
La suppression de la valeur locative serait effectivement un jackpot pour les proprio capables de remboursé rapidement leur hypothèque. (en plus de faire augmenter les prix assez rapidement). Mais ca va prendre des années si cela se fait et c'est vraiment hypothétique à mon humble avis (multiples étapes, voir même une votation...). Je mise sur un 30-35% de chance que ça passe.
 
C'est comment les prix à Genève? j'imagine que ça pique encore +.

Vous avez des références sur la pollution des sols ?
On vient de recevoir une note sur la pollution à signer pour le terrain de notre logement neuf : analyses mettent en évidence la présence d’hydrocarbures et autres joyeuseutés (c5-c12, btex, pce et tce). Il est indiqué que sous x réserves (conditions d’étude, connaissances scientifiques du moment, etc.), les seuils restent en dessous des normes et sont donc à l’usage d’habitation. Ça m’intrigue. Il faudrait peut être qu’on demande les résultats complets de l’étude ?

 
Je confirme, c’est de la connerie!
 
C’est mon métier de gérer des HLM en IDF...
 
Ce que tu décris existe dans certains coins très compliqués genre Sevran, Tremblay, Aulnay etc...
 
L’incivilité se constate partout sans distinction, j’ai vu en à peine 10 ans une dégradation généralisée: les gens foutent les encombrants partout , se gare n’importe comment mais ça, c’est plus un phénomène de société.
 
Alors à écouter les propriétaires des quartiers, le problème vient uniquement des locataires HLM mais la personne qui te dit ça à son chien qui chie et pisse sur le trottoir en même temps qu’il te parle. L’enfer c’est les autres...
 
J’ai des résidences HLM à Ivry, Fleury ou Champigny qui vivent très bien et d’autres à Sèvres, Chaville ou Montrouge qui vivent plutôt mal.
 
J’habite dans une résidence à 70% de proprio et 30% de locataires, les problèmes viennent essentiellement des proprios...

En HLM , les intoxications au monoxyde de carbone sont souvent dues au mauvais comportement de certains locataires qui ne laisse pas les entreprises du contrat de maintenance faire leur visite d’entretien annuelle ou qui bouche les arrivées d’air.
Cela arrive beaucoup plus souvent chez les propriétaires qui font l’impasse sur la visite d’entretien ou à cause du parc vieillissant. Les nouvelles chaudières sont équipées de sécurité qui empêche ça.
 
Après, pour les clichés sur les mecs sortant de prison, c’est encore de la connerie...Peut être qu’entre petits cons, ça joue mais pour la plupart des gens, c’est juste un petit coin qui sort de prison et qui va pourrir la vie de beaucoup...
 
Statistiquement parlant, tu as beaucoup plus de délinquance dans Paris IM qu’en banlieue...

La question est : veut on avoir ces  "petits cons" comme voisin
La réponse est : non
(J'ai fait une partie de ma scolarité dans des coins pourris er une autre dans des bons coins, j'ai choisi mon camp )