Reprise du message précédent :

Je n'ai pas de statistiques à ce sujet, mais parmi les annonces que j'ai eu l'occasion de lire sur Paris pendant ma recherche, l'immense majorité d'entres elles mettait les frais à la charge de l'acheteur.

Oui ça se comprend vu le prix des biens et des honoraires parisiens ça représente un peu de sous sur les frais acquisitions, dans ma bousie ça change pas grand chose  

Il trinquera pas, il paiera juste ses droits de mutations au juste montant.

 
Si ton bien vaut 200 K€ et que tu le mets à 215 K€, il sera au dessus du prix de marché il ne se vendra pas facilement.....  jusqu'à trouver le couillon.
 
Les frais d'agences sont sont ni plus ni moins une prestation payée à l'intermédiaire qui vend le bien, c'est comme lorsque tu dois faire le ramonage  tu peux le faire toi même ou bien payer un prestataire qui le fera mieux que toi.
L'acheteur lui n'est pas concerné par la commission d'agence,  l'acheteur paye le prix du bien qu'il est prêt à dépenser pour obtenir le bien, exactement comme celui qui achète une voiture.
 
 
 
 
 

Vu les prix pratiqués, l'ANALogie avec le ramonage est bien trouvée  

Et en plus l'acheteur n'est tellement pas concerné qu'il signe un bon de visite, car dans le cas contraire, il pourrait ne pas payer les frais d'agence en négociant directement avec le propriétaire

Oui sauf que le notaire va quand même jeter un œil au montant de la facture et le montant déclaré dans le compromis...

Non, l'acheteur n'a pas conclu de contrat avec l'agence, l'acheteur a aucun engagement avec l'agence.
Le bon de visite n'est pas un mandat...le mandat est entre le vendeur et l'agence.

Il n'y a pas obligation de fournir la facture des meubles, c'est déclaratif entre les parties.

Dans mon cas je fournis les factures.

Ouais enfin quand on peut dégager ces parasites* de l'équation, le prix de vente se négocie au prix "net vendeur".
*Que les exceptions dans cette profession m'excusent, mais c'était un devoir de parler de ceux qui abusent.

La loi est à revoir ... l'ensemble des pratiques aussi.

En parlant de parasites, j'ai toujours un agent immo qui s'acharne à me laisser tous les jours un message sur le répondeur au sujet de mon annonce sur LBC malgré le fait que j'ai indiqué que je ne souhaitais pas être contacté par des professionnels et que ses appels sont filtrés (renvoi automatique vers le répondeur). C'est beau le masochisme...

 
t'as pas moyen de renvoyer ses appels vers son répondeur ?

Pas que je sache mais ce serait fun  

Nous ne sommes pas chez les soviets...
Chaque individu, chaque vendeur est libre de recourir ou pas à un prestataire pour vendre son bien.
 
 
Tu as une drôle de façon de voir la vie...
A moins de devenir soviet et que l'état interdise un intermédiaire, un mandataire pour vendre ta voiture, un journal d'annonce comme le bon coin....
 
Nous sommes fort heureusement dans un pays avec une certaine liberté où les vendeurs sont libre d'utiliser le moins qu'ils souhaitent.
L'acheteur lui paye le même prix que le vendeur ait recourt à un intermédiaire, un professionnel ou sans.
L'acheteur est libre d'acheter ou de ne pas acheter l'objet si il n'est pas prêt à mettre ce prix pour acquérir le bien, que ce soit un Iphone, une voiture électrique ou un bien.
 

lol, c'est quoi le rapport entre changer la loi pour que les AI puissent enfin facturer des services avant la vente (comme la diffusion dans leur réseau de l'annonce, la création d'un plan, des photos faites par un pro etc.) ce qui permettrait de réduire les couts au lieu de répercuter toutes les heures passées dans le vent sur le client final et une vision soviétique ?

Faut pas changer la loi alors que :
- Les AI passent des heures souvent pour rien
- Les vendeurs payent une fortune pour des services le plus souvent à chier
- Beaucoup d'acheteurs cherchent à les esquiver ?

Mais si tu veux on évolue pas avec notre temps ... ta femme a le droit de porter un pantalon ?

FYP  
 
BTW : facturer les services avant vente seraient une tres mauvaise idee source d'abus .

Heuuuuu   la loi n'interdit absolument pas la facturation de service avant la vente    
 
C'est juste que personne ne paye pour avoir ces services qui sont gratuits ailleurs  
 
D'où les abus. Mais il suffirait qu'une société intelligente avec le bon business plan se lance pour que ça puisse fonctionner. Regarde le magasin près de Massy (j'ai mangé le nom) qui vend ses produits uniquement si tu as pris leur carte à 36€ par an. C'est un concept.

Suis-je dans les exceptions ?  
Tu devrais faire des suggestion à nos gouvernants, une des dernières modifications, c'est que je dois pouvoir me justifier aux service fiscaux si je te fais une remise sur le barème d'honoraire.
Ben oui c'est de la TVA qui rentre en moins, l'état racle les fonds de tiroirs.

Le vendeur paie quand c'est vendu, c'est la loi, donc si les services sont à chier, le bien ne se vend pas et ils ne paie pas.

Drapal

Je le répète l'acheteur n'est pas concerné par le paiement du prestataire qu'à choisi le vendeur.  
Toute comme un vendeur qui ferait refaire les peintures avant de vendre......
 
 
c'est le problème du vendeur.
 
 
Les acheteurs sont libre d'acheter
comme ceux qui vont faire leur courses à Auchan plutôt à Carrefour, à Lidl plutôt qu'à Carrefour.
 
L'acheteur peut mandater un intermédiaire pour qu'il lui trouve un bien à acheter, dans ce cas l'acheteur doit rémunérer son intermédiaire.
C'est le seul cas où l'acheteur règle une commission.

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Il a 15 jours pour annuler le mandat, ça laisse le temps de voir si le prestataire fait son boulot ou pas.

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En fait ça fait des années de la communication des AI est bien rodée afin de faire croire aux vendeurs que c'est l'acquéreur qui supporte les frais d'agence, mais en fait c'est plus insidieux.
J'ai l'impression que l'AI ne parle jamais de prix affiché mais toujours de "prix net vendeur". Quand on avait mis en vente, on n'avait jamais su avant la mise en ligne de l'annonce à combien le bien serait affiché.
 
Sauf que si la communication était :  
"Votre bien vaut 350k€ mais moins les FA, il vous restera 330k€ dans la poche."
 
La le vendeur risque de voir les choses autrement et se dire, "Je vais le vendre par moi même, comme ça je récupérerai 20k€"
 
Mais dans la version présenté au vendeur, on ne parle que des 330k€ qu'il va vendre, pas des frais.
 
 
 

Ah bon parce que dans les entreprises les gens sont rémunérés que si ils réussissent leur boulots ?    
 
Je n'ai pas émis d'avis, juste précisé le cadre de loi.
 
Et pour info l'AI tu peux le virer quand tu veux gratuitement passé les 15 jours, à partir du 3e mois avec un délai de 15 jours et tu peux en prendre autant que tu veux pour faire le même le boulot, donc comparer le statut d'un AI avec un salarié en France  

Le prix de vente est obligatoirement noté sur le mandat que tu as signé, c'est le 1er chiffre qui apparaît en chiffres et en lettres, c'est la loi.

 
on n'est peut etre pas dans un soviet, mais alors quid du lobbying des AI pour obtenir l'interdiction de vente de particulier à particulier, sous des prétextes fumeux et fallacieux tels que "c'est compliqué avec toutes les normes" ?
 
si ce sont pas des methodes anti liberté alors...

 
Le vrai argument c'est le manque a gagner de l'état lorsque les ventes se font de particulier à particulier, et c'est une réalité puisque la TVA sur commission n'est pas versée et que l'IS n'est pas appliqué..
 
En y réfléchissant, ca serait pas mal que les Ai soient obligatoires, à condition que leurs "commission" devienne un forfait, mais je sens qu'ils ne vont pas être d'accord

 
Tout acheteur devient vendeur potentiel au moment de la signature, donc à terme, ca les arrange aussi

Pourquoi ?  
Je n'aurais rien contre et je ne serais pas le seul.

Donc un forfait de 10K€ pour un appart à 1.5M € ça te va ?

 
Ca, c'est juste parce qu'on a pas encore évoqué le montant du forfait

 
C'est trop. entre 3 et 5k€ me semble déjà largement suffisant pour payer la prestation avec une marge acceptable. Il faudrait examiner les comptes des AI pour déterminer le juste montant, à savoir "coûts d'exploitation + 10%".
 
En fait, dans ma bousie sinistrée, vu que les gens ont pas de POGNON, dans les faits, les frais d'AI sont déjà tous à 5k€.

Tu donnes un pouvoir aux AI qu'ils n'ont pas.
 
Je passe mon temps à ramener les vendeurs à la réalité.  
 
Les prix se font par les vendeurs quand ils sont dans un marché très demandeurs, et par les acheteurs dans le cas inverse, l'offre et la demande.
 
Alors oui certains AI vont proposer un net vendeur plus haut qu'un autre pour prendre le mandat, mais les honoraires sont obligatoirement calculé sur le prix acté, qui sera le prix du marché local, donc ça n'augmente pas "la comm".

Oui si je suis dans une zone où ça représente le cœur de marché, mais c'est pas où je suis    

Juste par curiosité, pour vous Hfrien quelle est le salaire net que devrait avoir un AI qui bosse correctement, pas le glandu ni l'extra terrestre qui bosse H24 7/7 jour ?

1.5 SMIC maxi

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Un bon salaire en tout cas. Le gros problème de cette profession, c'est qu'à peu près n'importe qui peut l'exercer n'importe comment. Je travaille personnellement avec une agence dont je suis très content pour le moment (j'ai deux appartements en locations et sans doute un peu plus en 2019 ). On se rend vite compte en plus que ce sont ceux qui te font le plus la leçon qui en savent le moins (idem pour les conseillers bancaires).  
 
Surtout, il n'est pas nécessaire pour un bon AI de faire du H24 - 7/7 pour bien gagner s'il est bon.