Reprise du message précédent :
En france il y a maintenant la procédure de rétablissement personnel (PRP) qui se rapproche de ce qui se fait aux USA.

Bon c'est en Belgique mais c'est d'autant plus drôle que l'immobilier est bien plus bas qu'en France. Et que malgré tout ça montre des singes de faiblesse. Donc pas besoin de que ça monte aussi haut que chez les voisins pour que ça baisse

On ne te demande pas d'y croire, c'est un fait
 
La Poste, et la Caisse d'Epargne, sont les deux "banques" (car ça n'en sont pas) ayant pourtant traditionellement la clientèle la moins aisée.
Ce sont les deux établissements à avoir les frais les plus bas, à couter le moins cher à l'année, etc...
 
Maintenant pourquoi justement ces deux établissements communiquent sur le fait de pouvoir encore, en ce moment, s'endetter pour de l'immo, je ne saurais pas te répondre.
Mais il y a sûrement une raison pour que la Poste et la Caisse d'Ep' fassent cela, alors que les autres banques ramassent leurs billes...
Peut être que ces deux établissements pour "modestes" n'ont pas été impactés par les subprimes, qu'ils sont moins frileux, qu'ils cherchent à attirer une nouvelle clientèle je ne sais pas.
 
Néanmoins ça ne change rien à un fait.
3000€ de revenus.
1000€ de mensualités.
Sur 20 ans à 5%
Ca donne 150.000€.
Pas un centime de plus.
Que la Poste et la Caisse d'Ep' continuent à offir des crédits à 110% ne changera rien au fait qu'avec deux salaires médians, la limite d'emprunt est à 150.000€.

Justement non, ce n'est pas un mécanisme de "faillite personnelle", c'est tout simplement que de nombreux contrats prévoient que maison saisie = fin de la dette liée à la maison. Contrairement à une mécanique de faillite personnelle, les autres biens de l'emprunteur ne sont pas menacés.
 
Ce mécanisme est beaucoup plus avantageux pour l'emprunteur et beaucoup plus dangereux pour l'économie, car il encourage les gens à acheter en cas de bulle et sans apport : si ça monte ils empochent rapidement la plus value, si ça baisse ils laissent tomber le crédit et c'est la banque qui se bouffe la moins value avec la saisie/revente de la maison.

tu as une source pour ça, parce que ça me paraît vraiment trop facile

surtout que 2 salaires médians = 1.5 fois un revenu de ménage médian...
 
un ménage médian gagne 2050€/mois et peut donc emprunter 105k€ (20 ans, 5%)
on a quoi, en ce moment, pour 105k€ ?

oué mais a mon avis, une fois que t'as fais faillite, t'as plus aucune chance d'avoir un autre pret, d'ou ces familles que l'on retrouve dans la rue ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Mortg [...] se_lending

Apparemment "somme juridictions" inclu la Californie, un des états les plus peuplés et les plus frappés par la bulle immo.
 
Avec ce genre de truc "pile je gagne, face la banque perd" c'est pas étonnant qu'on en soit là.

Sinon nous les baissiers avions une théorie...celle des gens pressés de vendre    
 
Voici : http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] ronne.html
 
Dédicace à Samouraï :
 

 
C'est la fin des haricots  
 

30 à 40% direct  
qu'est-ce que ça va être dans 5 ans

Vivement la fin du printemps/début d'été que je commence quelque visites avec propositions scandaleuses à la clé  

Non mais c'est un complot baissier faut pas croire ce que disent les journaleux

bonne idée
je crois que je vais aller visiter des trucs en tant que touriste
ya de quoi bien se marrer  
300k€ ? ok je vous propose 90k€

Un crack de 40% en 6 mois?  

Faut pas exagérer    
C'est régional de surcroit, mais les langues se délient, ça fait plaisir.

2nd degré of course.

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Partout, mais ça baisse depuis un moment aux US, et ça commence à se casser la gueule en Irlande/UK/Espagne.
En Allemagne les prix n'ont pas flambé.

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Si tu es pas résident là bas je vois pas l'intérêt.

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Si, car tu deviens propriétaire et tu peux (faire) casser les "walls".  

c'est pas mois cher d'aller a l'hotel?  

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Si tu es pas sur place...louer est très casse-pipe...

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c'est surtout que la poste a perdu beaucoup de clients, qui ont dû migrer leur compte pour pouvoir avoir un produit financier de type crédit.
 
du coup la poste mise sur les djeunz et tente de récupérer les derniers pigeons à plumer.

Ah mon avis rien ne presse, la baisse n'est probablement pas terminée.
 
Mais c'est sûr que quelques hectares de forêts et vallée dans les rocheuses...

 
bah on est pas mal lotis quand même, pour le pinard surtout (y a pas que de la piquette dans l'herault hein ?)
pour la bouffe, montpellier a pas vraiment de spécialités, mais pas loin y a Sete, les cevennes, etc. et finalement y a de quoi faire.
 
ce qu'il faut savoir poour montpellier : une croissance démographique plein tube, un immobilier tres cher, et des salaires (en tout cas dans l'informatique) les plus bas de france
 
d'un autre coté, ce soir j'ai fait un barbecue, et j'ai nagé toute la semaine dans une piscine olympique à ciel ouvert, c'est un choix de vie  

Je suis actuellement entrain de chercher une location dans une ville bourgeoise du 92. La journée d'aujourd'hui a été d'aller à la rencontres des agences immobilières pour donner nos cordonnées en cas d'une location intéressante, il y a des biens à louer mais pas ce que nous recherchons (on est exigeant ), la demande est forte, mais tout le monde n'a pas de bon dossier ou les moyens suffisants.

Nous avons fait 11 agences immobilières, je vous livre pèle mêle nos impressions et ce que nous avons vu :

- Les agences étaient vraiment désertes (certes le week end de 3 jours n'aide pas), les AI discutaient entre eux ou surfaient sur internet... le téléphone n'a sonné que 3 fois sur nos 11 visites (dont 2 pour des AI en déplacement)
- Les AI sont pour la majorité très très jeunes (<=25 ans)
- Certaines agences ont même fermées plus tôt que prévu, une des agences immobilières qui fermait nous a dit "on a vu personne aujourd'hui, donc on ferme plus tôt".
- Un agent immobilier nous a répété à plusieurs reprises que la demande en location était forte et qu'il aurait aimé que cela soit également le cas sur les transactions.
- Un agent immobilier au téléphone avec une cliente qui souhaite vendre : "Le marché est très calme... au dessus de 300k€ plus rien ne se vends..."

Pas besoin de regarder les reportages de la bulles immobilière pour se rendre compte que l'activité des AI est vraiment réduite.  

à toi qui cherche à louer, il n'allait pas te dire l'inverse...  
et il aurait pu ajouter "donc steuplai, prends ce premier apparte -tu as déjà de la chance que je te le présente- et tais-toi "
 
mais un collègue qui cherchait à louer plus grand m'a dit à peu près la même chose
au final il s'est jeté sur le premier T3 qu'il a trouvé : 4è étage sans ascenseur avec femme enceinte
 

en fait j'ai surtout du mal à comprendre comment tant de "choses" ont pu se vendre au-dessus de 300k€...
ça fait 2 MFF !! à l'époque on n'avait pas n'importe quoi à ce prix-là...

Il avait rien à me louer... mais toutes les agences nous ont répété que la location était tendu et que les bonnes locations partaient en deux jours, il reste "le fond du panier" en stock.  
D'ailleurs, j'ai visité un appartement directement avec des proprio qui m'ont également confirmé, qu'ils ont été submergés d'appels sur le portable. De toute façon ça parait logique, si les gens ne peuvent pas/plus acheter, ils sont obligés de louer.  

Y a quand même structurellement quelques soucis à Paris/RP. Immobilièrement parlant. Les prix peuvent baisser même si la demande reste forte, certes, mais il faudra toujours se battre pour se loger décemment.

Bien entendu.
 
Je vais retourner à mon agence dans une ou deux semaines (à cause du fameux problème de réévaluation de loyer), je vais voir sur place. La dernière fois, il n'y a eu personne en 20 minutes et le seul coup de fil qu'ils ont eu, c'était une collègue et l'AI a dit: "si tu savais, ici, c'est la bérézina".
 
D'ailleurs, je viens d'envoyer à ma proprio et à l'agence qui est son mandataire une LRAR qui note des fissures dans la peinture du plafond de la salle à manger de l'appart que je loue. Pas de retour du recommandé de la proprio (qui habite en angleterre aux dernières nouvelles), mais retour du papier signé par l'agence.
 
Résultat:
- au bout de deux semaines, rien de la proprio: soit la lettre s'est paumée en route, soit elle a déménagé et l'agence ne m'a pas prévenu
- aucun retour de l'agence mis à part l'AR signé. Que du bonheur.

Personnellement je ne suis pas étonné, pour une personne qui a acheté un T2 de 50m² en 1998 entre 80 à 100k€, si le crédit n'est pas trop long, il a bien amorti son crédit. Il le revends le double en 2005-2007 voir plus (entre 200k€ et 300k€), puis rempile avec un nouveau crédit de 200 à 300k€ selon salaires. Au final tu retrouve avec des personnes qui ont un budget de 400k€ à 600k€ après revente, alors qu'elles n'ont amorti que pendant une petite dizaine d'années leur emprunt initial.

Le problème actuellement, c'est que les biens d'accessions type T2/T3 sont devenu difficilement "accessibles" malgré les artifices d'allongement de la durée d'emprunt et la déduction des intérêts d'emprunts. Sans compter la perte de confiance en l'immobilier avec des "ça monte toujours" à "ça stagne" à "ça va baisser de 10% pendant 2 ans au pire"... pour finir dans 5 ans "j'aurai du vendre il y a trois ans, encore 20 ans de crédit et seulement 12% d'amorti". Qui a envie d'acheter, alors que l'on sait que le marché va stagner ou pire baisser ?

 
Aaaah Paris, à part les touristes et les pigeons, cela n'attire pas grand monde, heureusement que le Parisien se "reproduit"
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14200570

a oué carement, la carte de fou    ca veut dire que plus personne ne se dirige vers paris?  
enfin bon, la taille des fleches sont t'elle proportionelle au nombre de personne? ou au % ?
car a mon avis actuelement, les gens stagnent, ceux qui partent c'est qu'ils sont muté ou qu'il retrouve de la famille. moi par exemple, toute ma famille est dans le sud (sauf ma soeur), ca me tenterai de partir dans le sud
 
j'ai regaré des prix de location à paris, c'est dans les 600€ les 20m²    
 
mon cousin, il paye 700€ pour une maison de 150m² dans le sud    
 

ce que je vois surtout autour de moi, ce sont les collègues qui se barrent de plus en plus vers orleans ... amiens ...
 
finalement ils ont l'air heureux meme avec les trajets

 
   
 
Tout est une question de relativité, et cette relativité a toujours existé. C'est juste le référentiel et la norme qui change.

 
Oui c'est le fameux ticket d'entrée. Lorsqu'on possède un bien, on profite de la hausse (ou de la baisse). C'est, en partie, pourquoi beaucoup de jeunes ont acheté malgré les prix totalement délirants. Le hic, c'est si jamais l'achat se fait en haut de cycle et encaisse une baisse significative ensuite, le coup du ticket d'entrée n'aura pas fonctionné.