Reprise du message précédent :
la presse ce déchaines
 
Aussi, pas de miracle : la France a été en phase avec le cycle ascendant des prix de l’immobilier mondial avec + 143% de hausse entre 1997 et 2007, elle le sera également dans le sens inverse. Les baisses et les ralentissements constatés à présent aux Etats-Unis, en Irlande, au Royaume-Uni ou en Espagne sont ainsi les signes avant-coureurs de ce qui devrait se produire en France. La courbe comparée des évolutions de prix sur le marchés français et américains jusqu’à 2007 montre d’ailleurs de belles et régulières similitudes, ce qui n’annonce rien de bon selon l’expert qui assène : ‘’la marche arrière est enclenchée’’.
 
allez un peu de patience c'est pour bientôt

C'est un sujet qui revient souvent, un peu comme la taille du lit (kikoo Phila), pas forcement très approprié pour ce topic  

Tout le monde n'est pas ingénieur habitant sur Paris. Parler de salaire médian du Français moyen serait peux être plus judicieux.

T'as pas l'impression que ta comparaison est complètement bidon ?    
C'est comme les gens qui disent qu'avec l'euro, les places de cinéma sont devenues trop chères  

   
Je dois dire que ça me broute de voir parler tout le temps d'ingénieurs, comme si c'était la classe de métiers/statut le plus présent en France (sur HFR je dis pas et encore)

c'est pas le sujet du topic mais...en 2000 le café oscillait autour de quel prix (en francs)?
 
comme ça la comparaison ne sera pas bidon.
 
Je doute fortement que le café oscillait en moyenne entre 14 et 20 Francs

 
 
Ce que j'aime bien, c'est qu'on en vient à dire :
 
"sisi c'est possible d'acheter, ........................ en province, ..........................avec un salaire d'ingénieur francilien"
 
Mais tout va bien.  
 
Surtout on oublie l'époque où un ouvrier pouvait aussi acheter, et pas qu'en province, et on prend des nouveaux repères. On appelle l'état actuel des choses "la norme" et c'est réglé.

Et qu'un ingénieur achète une maison d'ouvrier 3 fois son prix en province y a un léger blème

StefSamy...je pense que la plupart des haussiers ne se disent pas "tout va bien tout est normal"...ils se disent juste qu'il y a du pouvoir d'achat.
 
T'as pas besoin d'être futé pour te dire qu'avec un salaire de 2000 euros net (=plus que le salaire moyen français), si tu t'endette au maximum sur 25 ans, tu peux avoir au grand maximum un studio en zone 3 ou 4 (100 000 euros t'as pas grand chose) en RP.
 
Le truc c'est que dans l'imaginaire collectif y aura toujours des gens pour acheter...car y a des héritages ou des investisseurs étrangers (le fameux mythe).
 
Si je fais appel à ma raison je me dis "c'est impossible". Mais si je regarde autour de moi, le fait est que y a encore pas mal de ventes aux prix actuels...alors l'argent vient bien de quelquepart!!!!
 
Regardez autour de vous, partout en banlieue où je me ballade y a plus de panneaux "vendus" que de panneaux "à vendre"...
 
Je ne suis pas en train de dire que tout va continuer à augmenter! pas du tout. mais je dis juste que y aura toujours des pigeons pour acheter aux prix d'aujourd'hui-capable de s'endetter sur 30 ans pour un appart trop petit!!! Sauf si...la presse fait son travail. Mais qui détient les gros groupes de médias? les mêmes qui empècheront le krach!

 
C'est vrai que tout le monde n'est pas ingé, mais beaucoup le sont sur HFR et ils se trouve que malgré leur salaires confortables par rapport à la médianne ils ne peuvent pas acheter un logement décent. Il y a donc peut etre un problème...

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t14373941
 

 
 
Plussoiement!

Décent, par rapport à leur critères.
Parce qu'un pavillon phénix de 85m² à 35 minutes de route (en province) ou un T2 dans une tour grise à 45 minutes de RER (à Paris), c'est possible.
Et c'est objectivement décent.

Franchement on vit pas dans le même monde, des haussiers qui retournent leur veste (je suis en province) j'en croise de plus en plus ce qui était pas le cas en 2005, date à laquelle j'ai commencé à réaliser l'existence d'une bulle économico-immobilière.

Acheter ou louer son logement ? La donne a changé
 

 
E.S.
Mardi 18 mars 2008 à 19:02
http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 01218.html
 
C'est bientôt hasbeen d'être proprio

[
 
Regardez autour de vous, partout en banlieue où je me ballade y a plus de panneaux "vendus" que de panneaux "à vendre"...

 
  methode commerciale bien connu des ai , on s'arrange avec le nouveau proprio pour laissez la pancarte  

Oui! je suis d'accord.  
 
Près de chez moi y en a un qui est resté plus de 4 mois...
 
Mais les panneaux "à vendre" y en a pas beaucoup par contre...et puis pour les coins que vous connaissez bien, vous pouvez constater que y a de nouveaux panneaux "à vendre".

 
C'est surtout qu'entre la signature du compromis et celle chez le notaire il y a quelques semaines. Le panneau est mis dès signature du compromis, c'est + vu avec le vendeur que l'acheteur

de toutes façons je reconnais qu'on parle de plus en plus de baisse ou de stabilisation! le fait est que je crains que ce soit plus vrai en province que sur Paris et que vu les personnes qui tiennent les médias, il est peu probable qu'on parle un jour de krach immo au journal de 20H...

A Strasbourg, aux alentours de 9 francs.
Aujourd'hui c'est genre 1,80€
 
A Paris je ne sais pas

 
le café c'est hs on est sur l'immo

Je suis fatigué de laisser passer des affirmations du genre "les prix ont triplé avec l'euro"  

UBS : les villes les plus chères du monde
 
(loyer exclus)
9ème : Paris
15ème : Lyon
18 : New York
28 : Los Angeles
 
Les meilleurs salaires (basés sur les salaires et durées de travail de 14 professions) :
15 : New York
19 : Los Angeles
22 : Lyon
23 : Paris
 
 

De meilleurs salaires à Lyon qu'à Paris?
Bah mon cochon...

Ca me semble surprenant.

 
on l'a eu qu'une fois ce débat mais il a marqué les esprits    
 
j'apprécie la dédicace cependant   (puisque Stef a pris tout seul les commandes du Club des Vieux Cons qui Comptent en Francs )
 

 
t'achètes petit, loin et cher : c'est normal, arrête de pinailler    
 

 
non c'est l'inflation
 

 
il faut surtout voir qu'il y a peu paler de satbilisation était utopique, les médias parleront du krach quand ça fera vendre du papier ou de l'audience    
 

 
t'as acheté des plasmas avec Cédric pour le dîner?  

 
ils ont pris les footballeurs dans leurs stats, l'OL vs PSG, y'a pas photo  

Je t'en prie, c'est juste que j'aurai * cru que l'on puisse faire 4 ou 5 pages sur la taille d'un lit

J'ai également rejoint Stef dans le Club des Vieux Cons qui Comptent (encore) en Francs pour les biens immobiliers.  

*jamais

Ils n'ont pris que 14 professions, mais bon...

Je suis un pauvre
 
Mais j'essaye d'éviter la mauvaise foi

Rapporté a la durée de travail

Le cadre parisien est un cadre du siege, qui tiens la vie de la boite dans ses mains. Il bosse dur et longtemps, reste tard le soir, arrive tot le matin pour eviter les bouchons.

Alors qu'a lyon, il a la vie de province. A la sonnerie de 17h, il rentre dans sa campagne piquer une tete dans sa piscine. Eventuellement, il va passer a la ferme se chercher un morceau de viande fraiche pour le soir.

 
Alors qu'ils ont juste doublé  

Dans l'immobilier oui
 
Le café j'ai un doute

 
Je compte aussi en Ferrari pour l'immo, leur prix ayant juste suivi l'inflation, lui.
 
Bah ça fait aussi peur qu'en Francs

 
En même temps on est sur quel topic?    

En même temps s'il avait dit un truc juste aurais-je eu besoin de relever (à part pour dire +1).
 
A moins qu'on aie le droit de sortir la pure ânerie à condition qu'elle soit HS ?

 
Non mais c'est samouraï, tu vas voir, tu vas t'habituer, et à un moment, tu vas arrêter d'y prêter attention  

Surendettement : les ménages français dans le rouge !
 
    *
    *
 
L’Observatoire des crédits aux ménages a publié son rapport annuel . Et cette année, un double record est atteint : il n’y a jamais eu autant de ménages français endetté et jamais à un tel niveau ! En clair, 14 millions de ménages sont concernés par le crédit pour un montant atteignant 63,7 % de leur revenu.
 
Autre nouveauté cette année, les séniors ont plus facilement recours au crédit "pour pallier les insuffisances de leur budget habituel".
 
source france info
bah je croyais quand france on était moins endetté que les us et uk et comme en l'était moins on était des looser.  

chti me connait depuis plus longtemps que toi tu me connais    
 
ceci dit c'est vrai qu'on s'habitue aux bonnes choses  

En effet et je pensais que tu avais quitté définitivement le forum.
 
J'étais surpris de te revoir

Le cliché  

 
 
tout en restant un des pays développés ou les personnes sont les moins endettés (cf Michel mouillart hier aprem' sur RTL)