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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14324307
nounours50​1
le meilleur
Posté le 13-03-2008 à 19:03:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
jai une xbox aussi vous avez quels jeux?

mood
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Posté le 13-03-2008 à 19:03:41  profilanswer
 

n°14324327
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2008 à 19:06:30  profilanswer
 

nounours501 a écrit :

ca s'appelle une prophétie auto réalisatrice, la théorie des taches brunes sur le soleil
les gens sont persuadés que l'immobilier va baisser donc n'achetent plus, comme ils n'achetent plus le prix baisse


On est pas vendredi encore, plus que quelques heures  [:aloy]


---------------
Horse_man
n°14324351
spocki
Posté le 13-03-2008 à 19:09:27  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
 
C'est dans ma formation mais c'est pas ma priorité la comptabilité  :D  :sleep:  
Cela dit tu ne me montre pas mon erreur.
Si je prend 4 % de rendement locatif cela fait un louyer de 670 € (environ) indexé sur l'inflation
Si je prend un empunt de 100 K€ sur 20 ans à 5 % cela fait une mensualité de 670 € (hors assurance) mais fixe.


 
donc tu achetes un bien don la valeur locative est de 4% du capital investi
4% c'est brut car frais supplémentaire (taxe foncière; entretien dont on néglige souvent le cout )
 
ensuite ton actif risque fort de ce dévalorisé à cour moyen terme.
d'un point de vue financié  il vaut mieux loué cette actif (je précise à court moyen terme) et investir les 100k€ restant
dans un compte a terme par exemple qui actuellement est à 4.3% brut sur  6mois soit net 3.2%  
voilou

n°14324353
nounours50​1
le meilleur
Posté le 13-03-2008 à 19:09:38  profilanswer
 

y a quoi le vendredi le krach?

n°14324388
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2008 à 19:14:21  profilanswer
 

nounours501 a écrit :

y a quoi le vendredi le krach?


Vendredÿ [:aloy]


---------------
Horse_man
n°14324481
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:24:29  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Lu sur bourso, un témoignage d'un forumeur "affirmait" qu'une réunion des principaux courtiers faisaient état d'une baisse de 50% des demandes de prêts sur janvier et février 2007.  
 
Grosses pincettes obligatoires, pas de source vérifiable
 

De  statcac (statcac)      Boursomarquer statcac   Ignorer statcac    Recommander ce message  0
immo : du concret et du chiffre    15:21 13/03/08
infos fraiches d'hier
réunion de secteur de directeurs d'agence bancaires
nombres de dossiers déposés chez meilleurtaux.com et cafpi sur les deux premiers mois de 2008 par rapport à 2007 = -50%
 
nombres de fiches contacts remplis par les stands lors du salon de l'immo du 07 mars 2008 : 3 fois moins que l'année dernière



 
 [:aaah]  
 
je vais te passer mon lien pour poster aussi ailleurs ça m'évitera de faire des copié-collé  :whistle:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14324548
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:31:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Perso, je voyais une baisse de 20% étalée sur 4-5 ans. 10-15% sur 2 ans, c'est un peu plus sévère.


 
Xerfi.
 
Ah bah non pas cette fois  :D  
 
Remarque Touati ça rime avec Xerfi  :sol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14324560
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:32:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


rapport de 1 à 3 = 40% de baisse
rapport de 1 à 4 = 15% de baisse
il faudra qu'il m'explique ses calculs...


 
Il a pas dit que ça allait s'arrêter après les 15%, c'est juste sa prévision sur 2 ans je pense  :wahoo:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14324574
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2008 à 19:34:57  profilanswer
 

Sinon ça peut augmenter au sens de Friggit, il suffit que les revenus augmentent.


---------------
Horse_man
n°14324579
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:36:23  profilanswer
 

P-Y a écrit :


Pas forcément, car en général quand on vend c'est pour racheter autre chose, et si ton bien a baissé, ce que tu veux acheter devrait avoir baissé aussi...


 
 
Vas trouver une banque qui te prête, même pour un bien immo en baisse, avec un apport négatif  ;)  
 
"bonjour, je voudrais un crédit à 150%"  [:alvas]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 13-03-2008 à 19:36:23  profilanswer
 

n°14324614
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:41:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Sinon ça peut augmenter au sens de Friggit, il suffit que les revenus augmentent.


 
 
Si les revenus augmentent, ça baisse encore plus le frigit (le revenu, c'est le dénominateur).


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14324652
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2008 à 19:44:29  profilanswer
 

Ah oui, évidemment. Suis-je bête.


---------------
Horse_man
n°14324740
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 19:53:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ah oui, évidemment. Suis-je bête.


 
Par contre avec des prix qui stagnent ou baissent très lentement et de la précarité et/ou du chômage en augmentation, y'a sans doute encore moyen de tirer sur l'élastique et continuer à le faire un peu monter ce frigide :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14324794
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2008 à 19:59:16  profilanswer
 

Frigide monter au septième ciel ? Oxymore ? Les arbres ne montent pas jusqu'aux cieux.


---------------
Horse_man
n°14324906
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 20:10:32  profilanswer
 

spocki a écrit :


 
donc tu achetes un bien don la valeur locative est de 4% du capital investi
4% c'est brut car frais supplémentaire (taxe foncière; entretien dont on néglige souvent le cout )
 
ensuite ton actif risque fort de ce dévalorisé à cour moyen terme.
d'un point de vue financié  il vaut mieux loué cette actif (je précise à court moyen terme) et investir les 100k€ restant
dans un compte a terme par exemple qui actuellement est à 4.3% brut sur  6mois soit net 3.2%  
voilou


 
Ce que j'essaie de faire comprendre mais apparemment avec difficultés c'est qu'un locataire place ses 100 K€ d'apport, un acquéreur place 200 K€ car l'emprunt permet de placer de l'argent que tu n'a pas. Bien sûr il faut rembourser mais c'est le même prix que le loyer, dans cet exemple où l'apport est important. Même avec les coûts liés à la propriété il n'y a pas photo si l'on va au terme du prêt.
La question de la vente ultérieure et de la contrainte de rachat n'a pas à entrer en considération puisque le locataire est dans la même situation.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325146
spocki
Posté le 13-03-2008 à 20:31:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Ce que j'essaie de faire comprendre mais apparemment avec difficultés c'est qu'un locataire place ses 100 K€ d'apport, un acquéreur place 200 K€ car l'emprunt permet de placer de l'argent que tu n'a pas. Bien sûr il faut rembourser mais c'est le même prix que le loyer, dans cet exemple où l'apport est important. Même avec les coûts liés à la propriété il n'y a pas photo si l'on va au terme du prêt.
La question de la vente ultérieure et de la contrainte de rachat n'a pas à entrer en considération puisque le locataire est dans la même situation.


 
évidemment sur du long terme l'achat est intéressent
mais si le prix baisse de 10% en 2ans ce qui est fort probable  
donc 200 000€ -10%= 180 000€
2ans de loyer 670*24=16 080 différence 4000€
 
100k€ placé pendant 2 ans à 3.2% =106502€ en capitalisant les intérêts.
ensuite 7% de notaire sur 200k€ =14000€
          7% de notaire sur 180k€=12600
 
différence en faveur de la location =11 900€  

n°14325281
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 20:43:22  profilanswer
 

Oui sauf que personne n'achète pour 2 ans, ce sont les contraintes personnelles ou professionnelles qui font que les gens vendent plus tôt qu'initialement prévu.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325309
spocki
Posté le 13-03-2008 à 20:46:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Oui sauf que personne n'achète pour 2 ans, ce sont les contraintes personnelles ou professionnelles qui font que les gens vendent plus tôt qu'initialement prévu.


 
j'ai pas dit acheté pour 2 ans , je dis qu'il vaut mieux attendre 2 ans

n°14325331
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 20:48:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Oui sauf que personne n'achète pour 2 ans, ce sont les contraintes personnelles ou professionnelles qui font que les gens vendent plus tôt qu'initialement prévu.


 
Faux.
 
Car l'immo ça monte toujours.
 
Même sur 1 an t'es gagnant, au pire tu réintègres juste tes frais de notaires et tes travaux sans rien d'autre et tu rentres dans tes frais.
 
Entendu en famille.
 
Y'a vraiment des allergiques à la loc d'une part, et vraiment d'autres (ou les mêmes d'ailleurs) qui pensent que t'y gagnes toujours.
 
Et ils ont même la mauvaise foi de te dire, quand ils font une opé en negative, que c'est pas grave au final.
 
Entendu aussi dans ma belle famille


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14325451
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 20:57:39  profilanswer
 

De toute façon le krach n'impacte que ceux qui spéculent en achetant pas ceux qui cherchent simplement à se loger.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325479
spocki
Posté le 13-03-2008 à 20:59:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :

De toute façon le krach n'impacte que ceux qui spéculent en achetant pas ceux qui cherchent simplement à se loger.


 
bah si ça te fait rien de perdre 11 900e sur 2 ans , faudra pas ce plaindre de la baisse du pouvoir d'achat

n°14325554
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:04:09  profilanswer
 

spocki a écrit :


 
bah si ça te fait rien de perdre 11 900e sur 2 ans , faudra pas ce plaindre de la baisse du pouvoir d'achat


Je m'en fout, pour au moins 3 raisons :
- ce n'est pas une question que je me pose en achetant puisque moi ce qui m'intéresse c'est d'avoir un logement c'est tout,
- j'ai gagné 100.000 € puor mon dernier appart, en perdre 11.900 € est supportable,
- mon pouvoir d'achat n'a jamais baissé comme locataire comme propriétaire.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 13-03-2008 à 21:06:33

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325603
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 21:07:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

- j'ai gangé 100.000 € puor mon dernier appart, en perdre 11.900 € est supportable,


 
Plus les cerises, clair que t'es loin d'être à la rue.
 
Moi aussi par exemple je pourrais acheter une twingo 20 k€. Ca me mettrait pas en danger financièrement. Ce serait juste n'importe quoi  :pt1cable:  
 
 


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14325630
spocki
Posté le 13-03-2008 à 21:09:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je m'en fout, pour au moins 3 raisons :
- ce n'est pas une question que je me pose en achetant puisque moi ce qui m'intéresse c'est d'avoir un logement c'est tout,
- j'ai gagné 100.000 € puor mon dernier appart, en perdre 11.900 € est supportable,
- mon pouvoir d'achat n'a jamais baissé comme locataire comme propriétaire.


 
pourquoi tu te pose la question alors?
achète et vite car demain tu ne pourra plus :pt1cable:

n°14325652
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:11:07  profilanswer
 

Je ne me pose pas la question, j'ai acheté.
Sans aucun regret

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 13-03-2008 à 21:13:03

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325696
spocki
Posté le 13-03-2008 à 21:13:41  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne me pose pas la question, j'ai acheté.


 alors ta un doute, tu te merde j'aurais mieux fait d'attendre un peu :hello:

n°14325764
Zaib3k
Posté le 13-03-2008 à 21:16:42  profilanswer
 

spocki a écrit :


 alors ta un doute, tu te merde j'aurais mieux fait d'attendre un peu :hello:


 
t'as pas suivi le topic toi :o
 
A la place de Sadlig, j'aurai surement fait pareil.
Encore une fois, quand on peut se permettre de faire une mauvaise affaire financière (potentiel :o), pas la peine de se prendre la tête :D

n°14325782
belgique
Posté le 13-03-2008 à 21:17:37  profilanswer
 

http://static.echo.be/pdf/focus_be [...] estate.pdf

 

Une étude intéressante (Marché belge mais valable aussi pour la France). Ca parle notamment de démographie en fonction des besoins futurs. En gros, on va acheter un bien qu'on ne saura revendre :D


Message édité par belgique le 13-03-2008 à 21:18:07
n°14325804
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:18:43  profilanswer
 

spocki a écrit :


 alors ta un doute, tu te merde j'aurais mieux fait d'attendre un peu :hello:


 
Je ne comprend pas la phrase ? :??:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325901
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:25:16  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi Bibifoc, le problème aujourd'hui est moins l'intérêt d'acheter ou de louer que le manque de choix. Je suis persuadé que si les gens avaient plus de moyens ou que les logements étaient plus à leur portée ils ne se poseraient pas ce genre de question, ils achèteraient c'est tout.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14325902
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 13-03-2008 à 21:25:26  profilanswer
 

Je viens de voir une pub pour le Challenges de cette semaine spécial Immobilier.
 
Quelqu'un a vu/lu ce numéro ? IL y a des choses intéressantes ?


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°14325926
spocki
Posté le 13-03-2008 à 21:26:47  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je ne comprend pas la phrase ? :??:


 
laisse tomber, tu as acheté et t'est heureux c'est l'essentiel .
je voulais juste démontrer qu'avec un apport de 100k€ , qu'il valait mieux attendre un peu en louent , observer le marché et y revenir
plus tard.  
sans rancune

n°14325960
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:29:31  profilanswer
 

Pas de souci spocki.  
Au départ je voulais attendre également avant d'acheter et rester locataire quelque temps mais même bien logé il y a des contraintes (le proprio qui veut récupérer son logement) et des opportunités (un immeuble qui se construit à côté) dont il faut tenir compte


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14326052
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 21:37:23  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
t'as pas suivi le topic toi :o
 
A la place de Sadlig, j'aurai surement fait pareil.
Encore une fois, quand on peut se permettre de faire une mauvaise affaire financière (potentiel :o), pas la peine de se prendre la tête :D


 
 
certes.
 
Mais même si je pouvais, j'aurais jamais mis 4 millions et demi de francs (vas-y excite toi cédric [:ceddu973] ) pour un appartement à Nantes [:aaah]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14326093
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 21:40:14  profilanswer
 


 
Rassure moi bibi, t'es pas parti QUE parceque l'immo est cher  :??:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14326130
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 21:42:32  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Je viens de voir une pub pour le Challenges de cette semaine spécial Immobilier.
 
Quelqu'un a vu/lu ce numéro ? IL y a des choses intéressantes ?


 
Ca me fait penser qu'en rentrant, j'ai eu 5 papelards d'AI dans ma boîte d'un coup :ouch:  
 
4 pour vendre, 1 pour dire qu'ils ont vendu un clapier donc qu'il faut leur donner le tiens pour le vendre.


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14326135
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:42:41  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
certes.
 
Mais même si je pouvais, j'aurais jamais mis 4 millions et demi de francs (vas-y excite toi cédric [:ceddu973] ) pour un appartement à Nantes [:aaah]


Peut-être mais si tu avais l"argent pour acheter le bien que tu souhaites près de chez toi, le ferais-tu ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14326227
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2008 à 21:48:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Peut-être mais si tu avais l"argent pour acheter le bien que tu souhaites près de chez toi, le ferais-tu ?


 
C'est pas une question de moyens c'est une question de payer le juste prix (selon mes critères).
 
Même si je gagnais au loto, jamais je dilapiderais en surpayant les choses [:beckaman007]  
 
Question d'éducation sans doute. Parceque moi aussi une partie de mon apport je l'ai "facilement" gagné (mort de pépé, mon père me rétrocède 50 k€ d'héritage). Bah c'est pas pour ça que je vais le dilapider....
 
4 millions et demi de francs. Il y a peu, t'avais la baraque sur la côte avec la ferrari dans le garage à ce prix là  :pfff:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14326274
sadlig
Posté le 13-03-2008 à 21:50:37  profilanswer
 

J'ai une éducation qui ne me pousse pas à surpayer les choses, et plutot à apprendre à s'en passer. Mais je ne considère pas que l'appartement que j'achète est surévalué, c'est le juste prix pour cette qualité et cet emplacement.

Message cité 4 fois
Message édité par sadlig le 13-03-2008 à 21:50:56

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14326453
max111
Posté le 13-03-2008 à 22:01:56  profilanswer
 

moi je bouffe du caviar lol

n°14326467
max111
Posté le 13-03-2008 à 22:02:31  profilanswer
 

a merde je peux pas, c'est pas au juste prix.... bon ba du pate chez ED.

mood
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