Reprise du message précédent :
La chambre pas fermée aussi c'est une belle arnaque, on sent que les archi n'avaient pas d'autres solutions..

+1 c'est rempli de cassos bourrés toute la nuit cette rue. Surtout vers le haut où se trouve l'appartement.

C'est comme habiter rue de Lappe

C'est fermable en installant une grande baie vitrée (claire ou opaque) avec porte coulissante  
Reste que cet appart est à la limite pas mal en tant que studio de luxe pour une seule personne, mais vraiment très mauvais pour une famille

Frer, l'immo physique n'a pas les mêmes options cliquet anti-baisse que les SCPI ou le PEA  

Pas de cliquet sur le prix au mètre carré parisien, ou alors une option que l'on ne trouve plus que dans les agences qui ont encore des statuts dérogatoires pré-ALUR.

Peut être que c'est à cela que fait allusion l'esprit du Var ?

Ouais pour le prix l'appartement est pas du tout adapté à une famille.
Et l'emplacement, vive les mecs bourrés qui vont pisser sur la belle porte d'entrée.
 
Je le disais qu'à Vincennes pour ce budget on trouverais mieux bah bof.
 
A la limite ça : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 757.htm?p=
 
Mais niveau emplacement spa fou non plus, c'est pas le triangle d'or.
 
L'immobilier est fou.
 
Sur le fait d'être à 3/4 dans moins de 60m2, ça dépend des gens. Avec le recul je pourrai pas. L'espace c'est cool. Avoir une vrai cuisine, un espace dînatoire bien séparé de l'espace salon (ce qui est difficile dans des salons de 20m2), bref.  
 
Apres je comprends ceux qui l'acceptent car j'imagine qu'ils trouvent d'autres points positifs à vivre Paris, les sorties, la culture toussa ... avec le lardon dans la poussette

 
 
euh... L'appartement que tu nous montres est à 8900 euros le m2 même si il a un parking et un balcon. Pour habiter à 100 mètres du 9 3   Soit le prix moyen de Paris.
Et devoir prendre le métro à croix de chavaux   Non mais tu es sérieux ?
 
Je préfère encore me priver du balcon et du parking pour trouver un bien dans Paris IM à ce tarif là.

D'où le fait que je précise qu'en fait l'emplacement est pas ouf. Et que l'immobilier est fou pour qu'on te propose un truc à 9k€ à vincennes nord. Et c'est le "mieux" que j'ai trouvé à 500/600k€.
 
Faut lire parfois
 
Et être à 100m du 93 si le coin est super, qu'est-ce qu'on s'en branle sérieux. À part pour un nouveau riche qui achète un statut social par son adresse.

 
Le bien se situe au croisement Rue Piat/Rue de Belleville, donc j'ai la ligne 2 et la ligne 11.
Le bien est au premier étage sur cour, donc on n'entend pas la rue.
 
J'ai été le premier à le visiter et j'ai fait une offre au prix, qui a été motivée par le constat suivant : le nombre de 2 pièces en vente dans les arrondissements qui m'intéressent est très faible, et dès qu'un bien correct fait surface, il est en général vendu dans la journée... vendu au prix la plupart du temps.  
 
Avant de visiter ce bien, j'avais trois autres visites prévues, toutes annulées la veille car le bien avait été vendu au prix.
 
Donc je me suis dit qu'essayer de négocier 5 ou 10K sur cet appart entièrement refait à neuf était très risqué. Il serait parti au prix quoi qu'il arrive.
 
Maintenant je vais me retrouver avec un prix de revient de 10K/m², prix auquel je devrai revendre dans 4-5 ans. C'est là que je me pose des questions  
 
Ce qui me rassure, c'est de voir à quel point les 2 pièces sont prisés, et de voir aussi que le quartier est sur la pente ascendante.

 
 
Je pense à la revente... Acheter dans Paris IM c'est l'assurance d'avoir un potentiel d'acheteur très important.
 
 
Vincennes Nord, beaucoup moins  

 
 
En faisant une recherche sur le coin sur google, pas top comme coin.
Trafic de drogue, arme, violence...  
 
Coincé entre le 19eme et le 20eme, 2 arrondissements qui ont le plus fort taux de logements sociaux.
Meilleur agent me donne un prix au metre au maximum de 8600.
 Après ça dépends ce que tu entends par prix de revient 10 ke ? Tu inclus les fdn et les frais d'agence dedans ?

Y a le biais des petites surfaces qui sont plus chères que les grandes.
De plus meilleurs agents est en retard sur les prix actuels.

Après le bien semble proche du métro Pyrénées c'est le coin le mieux de la rue de Belleville. Jusqu'à Jourdain c'est pas mal (10k le m2 à Jourdain en ce moment).

Mais bon ça reste des quartiers populaires avec du trafic mais ça se gentrifie.

Je suis d'accord avec toi sur meilleur agent et les surfaces. Par contre l'histoire de gentrification, ça ne marche pas pour les logements sociaux. Le petit dealer qui habite dans la cité du 19 ou 20eme sera toujours la, même avec un prix au mètre à 20ke

 
 
Oui j'étais tombé sur les même articles que toi en tapant l'adresse sur google. Après j'ai vraiment mené l'enquête, épluchant les pages blanches pour demander l'avis des gens du quartier et des commerçants, puis me rendant à plusieurs reprises sur place à différentes heures de la soirée...  
 
Certes il y a quelques jeunes qui squattent sur leur scoot et un peu de trafic de shit près du parc. Mais rien de vraiment horrible. Et puis les types de population se mélangent vraiment : il y a une terrasse super à la mode à 50m de chez moi, fréquentée par des jeunes et familles de bobos, juste à côté des petits lascars du quartier. Ca a l'air de cohabiter gentiment    
 
Mon prix de revient inclut : fdn, frais de garantie+frais de dossier, ainsi qu'un petit budget pour déco intérieure et meubles.

Je pensais avoir trouver l'appartement j'avais pas vu ton post d'origine  
 
En lisant ton descriptif si l'appartement est neuf c'est pas forcément complètement déconnant le prix. Le quartier est en dessous du standard parisien mais les rénovations au dessus. L'un dans l'autre le prix est pas complètement déconnant à première vue

 
9k du m2 pour se retrouver avec des mecs qui deals du shit en bas de chez soit  
Dingue  

C'est standard oui. C'est le prix à château rouge par exemple
Tant que les gens voudront être proprio a tout prix au lieu d'être locataire..

Où sont les prix à Paris qui permettent de tomber à une moyenne de 9 k€ du m² ? car tout ce que je regarde c'est plutôt du 10-12 (genre secteurs St Lazare ou gare de Lyon qui m'intéressaient)
qd je vois ci-dessus du Belleville à 10 k€ du m² je me demande

On parlait de Vincennes (où je suis) plus haut, 2 appartements vendus ce mois-ci dans mon immeuble (avenue de Paris, proche centre)
- sur rue (très bruyant), refait : 70 m² à 9 k€ du m² vendu dans la journée (pour le bruit je n'achète pas)
- derrière (côté Nord mais peu de bruit), appartement très mal foutu (je me demande quelle mouche a piqué le proprio qui a fait ça) et quelques travaux à prévoir, 8 k€ du m², vendu en 2-3 semaines à priori.
immeuble à 8 k€ du m² d'après meilleurs agents. Achat à 5 k€ du m² à refaire en 2010 pour moi, et je ne pensais vraiment pas faire une bonne affaire, juste me loger)
l'immo est vraiment fou

pour l'immeuble montré par Keriou à Vincennes nord, moi je fuis
rien que voir la "population" qui va côté Montreuil à la sortie du RER et qui passe donc sous les fenêtres + métros de Vincennes inaccessibles  me suffit à ne pas regarder par là.

Ce qui baisse la moyenne c'est le fin fonds du 19 et du 20 ainsi que la goutte d'or. Et les rdc, premier étage, dernier étage sans ascenseur, les tours de grande hauteur du 13 et 15..

Le 16 sud aussi... Aujourd'hui Belleville est plus cher

Tiens regarde porte de la chapelle sur pap  tu as un 65 mètres carrés à 350ke. Quartier à fort potentiel. Maintenant que les migrants ont ete deloges poilue la 34eme fois c'est le moment de vendre, ça se gentrifie  à ce qui parait

 
non merci
j'ai trainé une fois porte de CLignancourt, ça m'a largement suffit, d'ailleurs je me demande quelles sont les motivations pour acheter là
mais ces coins là ne représentent qd même pas 50% de Paris, entre le prix moyen notaires et les annonces il y a un monde.

Y a le biais que 3/4 des appartements sur le marché sont des trucs moisis... Par exemple les 1er étage ça doit représenter 50% des annonces...

Les frais d'agence ne sont pas à prendre en compte. Il y aussi les appartement avec des charges élevées, genre plus de 300 balles qui sont obligés d'être vendu en dessous du prix du marché

 
 
J'ai jamais entendu parler que le 1er étage était un problème pour la vente d'un appartement....en tout cas qu'il subissait une décote...

 
Je pense aussi que c'est pas trop déconnant... Maintenant le challenge sera de le revendre au prix de revient dans quelques années
 
Mais honnêtement, ma maigre expérience de recherche de biens sur Paris durant les six derniers mois m'a appris une chose : si on n'est pas prêt à jouer le jeu, ça sert à rien d'essayer. A part quelques apparts qui ont un vrai défaut (mauvaise exposition, appart au dessus d'un kebab, appart très mal agencé), le reste part souvent au prix dans les deux jours.

 
à l'époque où je visitais par agence effectivement j'ai du faire tous les 1e étages et rdc du secteur

 Rdc e comprends pour la luminosité et l'impossibilité d'ouvrir ses fenêtres, problème d'insécurité.
 
Un 1er étage c'est beaucoup plus rassurant, il faut juste qu'il soit bien exposé et lumineux

Si c'est de l'Haussmannien, ce qu'on appelle de nos jours le 1er étage s'appelait en fait l'entresol, bas de plafond et destiné au stockage => décote ...

Pour ta revente, on ne peux pas savoir l'évolution du marché mais si l'immobilier baisse tout baisse donc tu ne seras pas forcément perdant. Vends le par toi même, tu mettras les frais d'agence dans ta poche

À Paris, 1er étage c'est pas de lumière et du bruit dans 90% des cas.

Ce qui est genial avec les prix qui montent dans Paris, c'est que du coup un paquet d'acheteurs se rabattent sur la premiere couronne, et font monter les prix  
Excellent    

Dans le 12/13/14/15/16 tu trouves sans mal des biens à ce tarif. Mais c'est pas ton secteur et ces apparts sont situés vers le sud de leurs arrondissements respectifs. Enfin pour moi y'a pas photo, je préfère largement habiter là-bas que dans le nord de Paris

 
Pourtant c'est un peu la base. Encore une fois c'est différent en résidence arborée où le RDC a un jardin et le 1er une grande terrasse alors que 2/ et au dessus n'ont qu'un balcon.
 
En agglomération c'est assez évident : RDC/1er sont incroyablement plus souvent cambriolés que les étages élevés. La nuisance sonore est plus forte, la nuisance visuelle aussi, les gens voient chez toi du trottoir en face, la lumière est beaucoup plus faible.
 
Rien dans dans l'immeuble ici, la différence de lumière entre le 2ème et le 5ème où nous sommes est incroyable, rendu visite à un voisin et l'impression est très différente. Nécessite d'allumer les lumieres à 18/19h même en été

 
La vraie réponse finalement c'est est-ce que ce 1er étage est destiné à l'habitation dès sa conception ou non?
 
A Paris tu as les Haussmaniens avec énorme porte cochère qui englobe RDC (gardien) et Entresol pour le stockage et le vrai 1er, parfois renommé 2ème était l'étage le plus noble avec ultra haute hauteur sous plafond, belle entrée etc, vrai 2ème (3ème) idem avec parfois moins de hauteur sous plafond aux étages suivants.
 
Tu as aussi des Haussmaniens fin 19ème où là tous les étages sont logés à la même enseigne pour la hauteur sous plafond et où le RDC est quasiment en souplex; le 1er était à l'époque l'étage des femmes de chambre et clairement il est très bas, beaucoup trop visible de la rue, exposé au bruit etc...
 
Franchement quand tu vois l'immeuble tu comprends tout de suite si le "1er" étage est décent ou bien l'étage au rabais de l'immeuble et le prix en tient compte. Tout ça en dehors des aspects bruits/luminosités qui sont importants.
 

Des postes de cadre supérieur, non délocalisables en province, à fortes responsabilités et aux contraintes exigeantes (déplacements, horaires, enjeux, ...)

La localisation ça dépend vraiment de ton mode de vie, si tu veux sortir clairement il vaut mieux être rive droite, plutôt quart nord-est, c'est là où se trouvent toutes les salles de concert par exemple.

 
Tout-à-fait. Et si tu veux changer de mode de vie une fois ta folle jeunesse passée, tu peux tenter l'échange studette à Montmartre contre maison dans le 77.

C'est szûr. Mais vu que gros minet a en tête à la fois un prix "raisonnable" de 9k€/m² et une faune acceptable, je n'ai pas l'impression que ces arrondissements soient envisageables

Mes critères oui + bien desservi.  Les salles de concert je m'en fiche.

 
j'ai déjà vu un 1er étage Haussmannien très lumineux et effectivement pas avec une belle hauteur mais raisonnable, équivalent  aux constructions modernes. Et en tout cas ça ne ressemblait pas du tout à du stockage. Dire que ça décote, oui si tu compares au 2ème qui aura un balcon, le prix ne sera pas le même, évidemment...
Mais vu la folie actuelle à Paris, je ne pense pas que la négociation est très forte pour le 1er étage. Je ne dirais pas pareil pour un RDC.

 
Merci pour ces précisions. Mes messages précédents étaient négatifs car je craignais que vous ayez évalué le bien uniquement d'après la décoration. Mais votre enquête sérieuse me rassure.
 
  Ce quartier a une âme que vous avez perçue, et j'en suis ému car c'est le lieu d'une partie de mon enfance. J'ai vu se construire le supermarché qui est aujourd'hui le Carrefour market city près du métro Pyrénées. C'était un Uniprix absolument merveilleux. Il était l'un des premiers supermarchés du quartier (le Prisunic devenu Monoprix près du métro Jourdain fut créé un peu avant). Le responsable de l'Uniprix avait eu l'idée géniale de diffuser de la musique de fond, et pas n'importe laquelle, de la musique de style jazzy étonnante pour mes petites oreilles. La terrasse dont vous parlez n'existait pas. Cet effort d'urbanisme récent est une réussite. Elle surplombe le nouveau "parc" de Belleville. Mais pour les anciens, cela s'est fait au prix d'un gros sacrifice, qui est la "disparition" d'une partie de la rue Vilin. Je la rejoignais en dévalant l'escalier qui y menait, et j'y jouais au football, car elle avait peu de voiture étant donnée sa situation, mais gare à ne pas tomber dans les flaques d'eau profondes à cause des nids de poule. Cette rue est le cadre du livre W de Perec et de son documentaire. Le film "Le ballon rouge" montre aussi des images de ce secteur, un peu plus vers la rue de Ménilmontant, mais qui rend bien l'atmosphère d'autrefois.
 
Le mélange des populations ne se passe pas si bien que peuvent le laisser penser les apparences. Les gens vivent côte à côte mais pas ensemble. La population nord-africaine se radicalise avec de plus en plus de voiles et de barbes, alors que ce n'était pas le cas avant. Les Asiatiques qui sont arrivés, suite à la saturation du 13e arrondissement, n'ont pas été bien accueillis. Plusieurs de ces commerçants furent victimes de braquages. Des manifestations ont eu lieu. Il me semble qu'ils ont cessé de venir, préférant des lieux moins risqués.
 
Bref, ces quelques rues sont la proie des marchands de biens qui les rénovent et vendent du rêve, mais je ne parierais pas sur une plus value à court ou moyen terme, car les prix ont déjà énormément monté. Mais, je peux me tromper.

 
Ceci est une généralité valable dans beaucoup d'endroit d'ile de france et de grandes villes de province malheureusement