Reprise du message précédent :

 
Raison plus on moins explicable : il y avait beaucoup de travaux à faire dans l'un, et pas dans l'autre
Raison plus ou moins inexplicable : un des achats était une meilleure affaire que l'autre
 
C'est un peu vain d'essayer de comprendre des différences de prix entre des logements pris deux par deux, ce n'est pas comme si le marché était ultra-rationnel.
 

toi tu veux pourrir le topic en le rendant totalement inintéressant    
 

 
Y'a ^pas que ces villes là qui ont des métros et sont valable.
 

 
Je tolère. Maintenant est-ce vraiment un mode de vie ?
Ou est le snobisme et ou est la raison ?
 
Car bon 40m2 à trois, je vois pas quel "mode de vie" peut le justifier. Le kiff de dormir dans le salon, de déplier le canap tous les soirs ?
 
Autant un couple, qui profite de la vie parisienne, sort la nuit etc.. ok, autant avec un chiard ...

Oui je pense qu'on avait bien compris que "tu vois pas". C'est simplement dommage de toujours tourner en rond là-dessus. A titre personnel, je ne pourrais pas vivre dans 40m² à 3 mais je ne pourrais pas non plus vivre à Juvisy. Il y a beaucoup de paramètres en plus à évaluer mais je pense même que j'aurais une préférence pour le 40m² si je n'avais pas le choix. Pour autant je ne dis pas que rien ne justifie d'aller vivre à Juvisy.

Est-ce un mode de vie d'avoir plus d'une heure de TEC par jour? Non car c'est ça le choix. Soit vivre dans 40m² soit prendre des RER et avoir une heure de trajet pour aller bosser.  
Dans la vie il faut faire des choix  

Mdr mais on s’en fout de Juvisy (ça me vexe pas ) je peux clairement comprendre que certains ne se voient pas y vivre et qu'ils trouvent ça pourris. Et je ne défendrait pas cette ville bec et ongles.
 
Chacun a ses raisons et son intérêt pas de problème.
 
Maintenant, 40m2, soit 2p à trois, ça induit le fait de ne pas avoir de vraie chambre, de dormir sur un convertible dans son salon etc...  
Quand on émarge à 8k€, c’est quand même objectivement dommage.
 
On me dirait trois pièces, je n'aurais pas cette objection. Alors que certains vont trouver ça juste. Tu vois le raisonnement ?
 

 
En effet, je pense que plus d'une heure par jours c’est difficilement tenable pour ma part. Donc je ferai plutôt le choix de moins grand plus près.
Heureusement que j'ai 25mn.
 
Faut pas prendre ça a l'affect hein.

 
tes potes sont radins, next  

disons que ça induit le fait de n'inviter personne chez toi, que si ta famille vient de loin pour te voir, elle va à l'hotel, etc.

Pas d'affect je t'ai simplement pris un exemple où toi aussi tu prendrais plus petit.

Même dans un 200m² si ma famille venait me voir elle irait à l'hôtel

Plus petit mais dans une certaine limite.
 
J'essaierai de trouver l'équilibre entre temps de transport et surface minimale. Cad au moins une chambre pour les parents et une pour l'enfant. Aller au pire une pour deux gosses si j'ai vraiment pas le choix.

Pourquoi

Moi je comprends pas l'interet de vivre en RP si c'est pour stresser sur l'heure du dernier rer dès que tu sors boire un coup  

 
bah ils vivent dans 40m carrés pour économiser... ou ils indiquent une autre raison ?

 
Ils sont à Montreuil là. En fait sa go a acheté il y a quelques années un 40m² à Montreuil, mais ils recherchent un > 60m² dans Paris actuellement budget 600k all-in mais ne trouve que dalle pour le moment et veulent pas louer . Donc jusqu'à ce qu'ils trouvent, ils restent dans le 40m² de madame mais il m'a dit qu'au pire des cas, go Levallois ou banlieue un peu chicos. Voilà le topo

Ah bah ok c'est transitoire c'est différent
 
C'est pas un choix délibéré.
 

 
Dernier RER, même heure que le métro en semaine, 0h30/50 par là.
Idem le week-end, sinon Uber.
 
Mais si tu sors souvent jusqu'à 2/3h, vis à paris c'est clair.

Ah mais c'est pas mes amis qui vivent dans 40m²  

Mais bon quelqu'un qui choisit de vivre dans 40m² (avec 8k de revenus) le fait rarement par radinerie s'il est proprio... C'est en général au contraire pour financer un train de vie plutôt dépensier, non ? Les radins ils économisent pour acheter justement (mais je me trompe peut-être).

Bah la vie est pas si simple et chacun est différent non ?
 
Moi je parle du fait du type qui a pas les moyens d'acheter assez grand à Paris et qui "sacrifie" sa qualité de vie en prenant trop petit mais pour avoir l'adresse.
 
"les radins qui économisent pour acheter", drôle de façon de voir les choses

Il sacrifierai aussi sa qualité de vie en habitant loin de Paris, et pour lui cela serait surement un plus grand sacrifice vu le choix qu'il fait.

Après j'ai l'impression qu'il n'y a pas de juste milieu dans ce débat.
 
Ou le mec habite à Paris IM dans un arrondissement à 1 chiffre ou à Étampes avec 3h de TEC ...

Oui enfin au début on parlait d'un couple avec 8k de revenus mais bon...
 
Bon après tout ça rentre dans la même catégorie. Avec 8k de revenus tu peux pas forcément acheter très grand, selon tes critères.

C'est pas une question de milieu. C'est une question de convenance personnelle. C'est pour ça que c'est chiant d'entendre les mêmes jugements sur ceux qui choisissent/arbitrent pour plus petit.

 
60/70m carrés quand meme (voire plus avec apport) mais c'est sans doute mieux de louer

 
Perso je la vois peu, donc s'ils viennent c'est pour passer du temps ensemble. Du coup "chambre d'amis" qui sert 350 jours par an de local de repassage, de stockage et Cie, avec un clic clac haut de gamme (bon matelas/sommier, du bultex de 12 cm...

 
Je le répète depuis le début, y'a plus petit et plus petit, j'ai pas critiqué le fait de choisir plus petit en général. Mais le fait qu'élever un gosse dans 2p, de surcroit lorsqu'on a les moyens, c’est pas optimal.
 
Et le jour ou on arrêtera de lire des fantasmes sur ceux qui choisissent la banlieue/province, peut être que les jugements dans l'autre sens ne seront plus là aussi

Hello la jeunesse
Quoi de neuf ici ?  
Des nouveaux proprios ?  
Des investisseurs ?
Des krachistes ?

Oui t'as le droit de trouver ce que tu veux. Je dis juste que ça apporte pas grand chose, tout comme les jugements péremptoires sur la province (et a fortiori sur la banlieue). Mais bon, j'aurais essayé, puisque ça n'a pas marché, je vais aussi donner mon avis!! J'ai vécu un peu moins d'un an à Juvisy à l'adolescence, c'était en réalité traumatisant. Car comme tu le dis, y a banlieue et banlieue. Si on s'éloigne de Paris, on est quand même en droit d'espérer des petits villages charmants, au milieu de forêts et de lacs... Raté, ici tu combines le pire des deux mondes: t'es loin de Paris, pas de verdure et c'est pourtant bien une ville sinistre.
 
Si pour toi vivre dans 40m² c'est impossible, dis toi que pour d'autres c'est totalement acceptable par rapport au fait d'aller s'installer à Juvisy. Faire ce choix sciemment à l'âge adulte, c'est très spécial quand même
 
Et je dis ça sans affect hein, je ne suis concerné par aucune de ces situations. Mais bon, je donne mon avis quand même puisque c'est important!!

heu la france ne se divise pas entre paris et des petits villages charmants avec forêt et lac

 
proprio depuis peu !

 
Non, la France, C'EST Paris.
/zob

 
J'ai pas mal d'amis qui pensaient habiter longtemps leur 2-3 pièces parisien de moins de 50 m² (plutôt 45 d'ailleurs...) avec leurs enfants. Au début c'était pas facile, rien que pour les lessives mais ils étaient dans Paris. Une fois que les enfants ont commencé à marcher... bah ils ont quitté paris et sont en banlieue comme ils disent, c'est à dire de l'autre côté du périph (comprendre Issy, Vincennes, Charenton...). Commencer par Paris leur a au moins permis d'avoir un sacré apport vu qu'ils sont arrivés il y a plus de 10 ans (apport au moins égal à la PV... il y a pire)

Bientôt proprio me concernant (moi qui ait eu pendant 10 ans une discours ferme anti-achat immo).
Sous compromis avec accord de la banque pour le financement.

 
Sauf que je ne te parle pas de vivre dans 40m2. Pour un jeune couple qui profite de la ville c'est super. Avec un enfant c'est étroit.
J'apporte des arguments pour dire que c’est pas optimal, dormir sans son salon, sur un canap, peu de place pour inviter des amis à diner ou autre, ect.
 
Tu me dis 55/60m2 avec un enfant voire deux, "je" trouve ça petit, mais c'est totalement différent du cas ci-dessus. C'est convenable
 
Si encore je t'avais dit que je cherchais un petit village, mais non, j'ai bien conscience de mon choix. Proximité de Paris (on est pas à 1h de TEC), budget pour un bien correct (maison+terrain) en centre-ville proche TEC et commerces, proximité de la famille pour ma compagne, proximité de nos taf. Je pourrais aussi prendre plus loin sur le C dans un petit village, mais du coup c'est trop loin.  
 
J'aurais tafé à Saint-Germain-en-Laye j'aurais choisis une autre ville. J'aurais eu 200k€ de plus aussi. En l'espèce c'est le trio Juvisy/Athis/Savigny (que ma compagne connait pour y avoir vécu 20 piges et y avoir de la famille) qui remplis mes différents critères. Au prix d'avoir une ville avec des cassos à la gare, de mettre mes futurs gosses dans le privé etc.
 
Je t'apporte des arguments pour les deux cas, tu m'apportes quoi hormis le fait que tu ai été traumatisé par Juvisy et que ce soit pas un village verdoyant ( ). Qu'est ce que ça doit être quand tu le prends à l'affect.
 
Si sur un forum on peut plus juger, on va juste commenter les tableaux de friggit et monter des investissement Ferrand

Non mais c'est surtout que la vie en banlieue, même proche, et la vie à Paris IM dans un quartier vivant, ça n'a juste rien à voir.

Mais bien sûr que ç'a n'a rien à voir.
Je suis passé de la rue montorgeuil au 94 RER, j'ai vu le changement. T'as tout à coté, tu fais un ciné à 22h sur un coup de tête, c'est génial je le sais.
 
Mais faut pas non plus exagérer en disant qu'on peut plus sortir depuis la banlieue. Sans déconner je dois aller boire plus de coup à paris depuis que j'y suis, je suis quand même maso

Le sondage du topic en PLS  

 
https://www.thelocal.fr/20170530/br [...] s-property

 
Certes mais la vie en famille et la vie seul ou en couple, ça n'est pas la même vie, sauf quand tu as pas mal de moyens.  
 
Les parisiens en couple avec enfants que je connais et qui continuent de vivre comme sans enfants ont des moyens pour le faire (ça passe par la femme de ménage, la nounou qui vient quand ils vont à l'opéra, bref ça fait la soirée à 700 € facile...)

Entre 2000 et 2017, visiblement si  :
http://www.selogerneuf.com/immobil [...] -4-pieces/
 
284k€ pour un 81m² en 2017.
Vs
100k€ pour 100m² en 2000.
 
Ca pique.
Même avec des taux bas.
 
Et en 2000, il ne me semble pas que les promoteurs mettaient massivement la clé sous la porte en vendant à perte des appartements qu'ils faisaient construire pour la beauté du geste.

 
what ?

Il fait garder ses gosses par une escort