Reprise du message précédent :

 
 

1er point : déjà fourni
2ème point : ok

 
D'ailleurs y'a surement moyen d'Uberiser la profession immobilière. Ça n'existerait pas déjà par hasard ?  
J'suis sûr qu'il y a du POGNON à s'faire    

 
càd
 
Les annonces existent déjà en ligne. Reste limite faire une sorte de deliveroo pour les visites d'appartement. Genre débusquer un mec pour faire faire pour toi une visite quand t'es pas là. Le reste, formulaire pré rempli pour l'automatisation d'une promesse de vente, location, etc. Sinon je vois pas trop

Equinimo est pas mal. Généralement sur leurs apparts : plan, nombreuses photos, visite virtuelle et une localisation assez précise. Ne rechigne pas à donner les infos exactes au tél comme la localisation...
 
Forfait de 5900€ pour les ventes en-dessous de 1M€. 1% du prix de vente au-delà.

 
0 annonce à Lyon  

 
C'est que des fois sur proprietesrurales ils te disent que c'est "en activité" mais c'est habitable que par les chèvres, et tu peux même pas installer la salle de traite parceque les bâtiments font même pas 2m50 de haut et qu'il faut tout reprendre    
 
 
 
Fermage possible ca peut vouloir dire qu'il sont prêt à ne pas vendre le bien mais le passer en location (fermage = bail rural), donc ca serait réservé à des exploitants.
Ca peut aussi vouloir dire que y'a une belle exploitation/surface a acheter pour le tout, mais avec parties détachables de l'exploitation stricto sensu, et que donc tu peux avoir une partie habitable pour toi et les terres qui seront louées. Dans ce cas t'aura un cahier des charges spécifique t'obligeant à louer, contraignant pour l'agriculteur, et divers engagements vis à vis de la SAFER pour que le bien reste dans sa sphère d'influence.
 
Et puis concrètement t'as pas grand chose à perdre à appeler le conseiller foncier, dire que ca t'intéresse et expliquer ton projet, à lui de voir si il peut défendre ça au comité d'attribution.
 
Maintenant j'espère pour toi que t'espère pas vivre à côté de bâtiments d'exploitations, parce qu'entre le bruit, les odeurs, les mouches, les chemins défoncés, les animaux qui se barrent et les horaires totalement cons, c'est pas une sinécure  

 
En fait non, depuis apparemment la loi de ce gouvernement qui avait mis les notaires dans la rue (dont je ne me souviens plus le nom, Macron 1?), officiellement sur chaque transaction, c'est l'acheteur qui paie l'AI, ce qui permet à l'Etat de récupérer des frais de notaire sur la com de l'AI, et oui  

En pratique celui qui paye l'AI ne devrais pas jouer sur les FDN, parce que l'AI devrait faire une facture de service et donc le montant du bien devrais rester le même quoiqu'il arrive.
 
Mais bon c'est la France...

On peut demander à ce que les FAI soient en dehors du montant total (comme on le fait déjà pour les meubles), pour ne pas être soumis au FN. Mais ca doit être indiqué dès le compromis, si je ne me plante pas.

Heu... Source ? Jusqu'à nouvel ordre, tu ne paies les frais de mutation que sur la partie immobilière. Les frais d'agence et les meubles sont donc mis à part, et le pourcentage habituel n'est pas appliqué dessus => réduction des frais. L'astuce habituelle consiste justement à signer un mandat de recherche à l'AI (pour moi ça a été fait à la signature, devant le notaire pour la petite histoire) pour bien mettre les frais à la charge de l'acheteur (pas de réduction si com' AI par le vendeur, vu que ce dernier ne paie évidemment pas les frais de mutation)
 
Edit :  

Quand j'ai acheté (par IAD), j'ai signé un mandat de recherche avec l'AI pour éviter que la commission entre dans l'assiette des frais de notaire /mylife

Dans les boites ou je bossais, les commerciaux étaient quasi-tous comme ça.
 
C'est la qu'on se dit qu'une belle partie de notre économie est basée sur du bullshit.

 
Mais ce sera trop tard pour nous...  

 
Clairement !
 
Tous ces emplois dont l'activité consiste à brasser du vent, c'est  
 
Et pire : les emplois qui sont sont contre-productifs parce que bloquant les volonté et les énergies, voire complètement destructeurs de productivité.

Je ne comprends vraiment pas cette rage contre les agents immo.
Personne ne vous oblige à passer par eux.

 
 
Alors "non", faut distinguer plusieurs éléments.
1/ le prix de vente déclaré lors du compromis qui va être repris par le notaire
2/ le mandat de l'agent immobilier
 
Si l'agent immobilier a un mandat de vente, il sera payé par le vendeur (donc sur le prix de vente).
Si l'agent immobilier a un mandat d'achat, il sera payé par l'acheteur (donc en plus du prix de vente).
 
Démo sur un bien à 200.000€ et 5000€ de mandat pour l'AI.
 
mandat de vente -> prix de 200.000€ déclaré au notaire et frais sur les 200.000€ qui inclut les 5000€ de l'AI.
mandat d'achat -> prix de 200.000€ déclaré au notaire et frais sur les 200.000€ + 5000€ à verser l'AI.
 
Là où il y a "magouille", c'est pour l'acheteur de signer un mandat de recherche avec l'AI qui a un mandat de vente histoire de payer moins de frais de notaires.
 
Conclusion : vous visez le prix "FAI" et vous faites une propal pour que ce prix vous convienne et soit au marché.
Que le vendeur veuille payer un ai en plus, c'est son affaire.

gagaches a raison.
 
Dans la majorité des cas c'est toujours le vendeur qui paye la commission de l'agence qui a trouvé un acheteur.
 
Normal puisque l'acheteur n'est pas engagé avec l'agence,  l'agence travail sous les ordres du vendeur qui sont liés par un mandat signé par chacun et bien évidement au détriment de l'acheteur.
 
 
Lui l'acheteur achète le bien au prix du marché, le prix qu'il est prêt à payer pour acquérir le bien,  exactement pareil lorsqu'il achète une voiture d'occasion.
 
 
 
 
L'acheteur si il a des frais lié à l'acquisition du bien  pourra les déduire du prix d'achat brut c'est frais, tel est le cas lorsque l'acheteur confit la recherche d'un bien pour son compte en vertu d'un mandat de recherche.
Dans la réalité ce cas est plus rare.
 
 
 
Le prix net vendeur,  c'est une supercherie des agences immobilières qui arrivent à faire croire à son client le vendeur que c'est l'autre qui paye ainsi il échappe une négociation du prix de la prestation.
 
 
 
le FAI affiché sur les annonces, cette affichage a rien de réglementaire  les prix affichés sont d'offices obligatoirement tout compris  que ce soit pour un bien immobilier, pour une voiture ou n'importe quel objet.... machine à coudre par exemple

Je crois que les vendeurs sont soumis a des clauses d'exclusivité qui font que tu peux pas court-circuiter l'AI si tu trouves le projet de tes rêves mais qu' un AI fait le morpion dessus....

 
Personne ne dit qu'il a tord... En effet, dans l'esprit, c'est le vendeur qui paie les FAI, vu que l'acheteur prend au prix du marché, que ce soit un particulier ou un pro qui vende. En pratique, au moment de la vente / officiellement, pour économiser, tout le monde fait passer ces frais à l'acheteur via un mandat de recherche exclusive signé a posteriori. Ou du moins je ne connais personne qui n'est pas passé par ça...
 
Ce qui m'a fait réagir, c'est ça :

Non, l'état ne récupère pas des frais de mutation sur les FAI si tu passes par le mandat de recherche...

parce que la plupart sont des es.... , c'est dit

Au temps pour moi j'avais cru comprendre/lire ça  

 
 
Un pote va déménager sur Nantes, mais n'y habite pas, et il cherche un appart à louer (soit c'est le topic achat, mais c'est surtout rapport à l'AI).
Il prend plusieurs RDV pour des visites et vient en train pour la journée.
Une agence lui donne un RDV pour une visite, en précisant qu'ils ont d'autres biens.
Il se pointe et là surprise: il faut payer une liste à 185EUR pour pouvoir visiter quoi que ce soit

C est pas illégal les listes de biens ?

Si, complétement.

Depuis quand ?

Depuis toujours. A moins qu'il confonde une AI et une sorte d'agence qui vend juste des listes de biens à visiter. C'est pas la même chose. Mais une AI n'a pas le droit de faire payer l'accès à une liste de biens.

Ca n'a même jamais le droit de faire payer quelque chose avant la signature du bail ...

C'est la technique classique du vendeur de listes.
Mettre des annonces allechantes sur le net, quand tu tel te dire que le bien est dispo et de venir à l'agence pour la visite et une fois que tu te pointes à l'agence tu dois payer pour une liste. (Ya une 10aine d'années ct 150 à 180€)
 
En tous cas sur Paris quand j’étais étudiant ca fonctionnait comme ca.
 
Bon c'est connu de tous maintenant mais c'est une arnaque ce truc, les listes sont pas à jour les apparts qui sont dessus sont deja loué depuis perpet et les annonces allechantes qui avaient été postées sont fakes.

 
Bah s'ils ont l'exclusivité sur un truc qui te plait, c'est plus compliqué de faire sans eux alors que de ton coté du n'a rien signé avec lui.
Si tu ne passes pas par eux tu te prives d'une partie du marché.
 
Le problème résulte dans ce cas d'un tarif énorme pour un service le plus souvent pitoyable. Certains font heureusement très très bien leur boulot, mais il y a du tri à faire.
Dans mon coin, celui qui fait les meilleures annonce (photo et texte), ne prend que 3%. Si mes recherches seules n'aboutissent pas je passerai par lui. C'est pour le prix maximum justifiable pour le travail accompli.
 
Le problème vient, et j'en ai parlé moult fois, aussi de la loi qui oblige les AI à ratisser large pour espérer chopper une vente de temps en temps alors qu'ils font en général beaucoup d'heures (visites surtout) pour rien. L'estimation d'un bien devrait être payante, sous réserve du vente effective au prix dans les 3 mois. Les visites devraient être payantes sous réserve que les critères de l'acheteur sont respectés. La rédaction d'une annonce devrait être normalisée, payante et vérifiée par le l'AI (venue d'un métreur pour faire un plan d'agencement, diagnostiques, date de la dernière réalisation pour chaque gros poste de travaux et synthèse des choses à venir si discuté en AG, les charges, la taxe foncière, etc.). Pareil, à la négo, le pourcentage de l'AI (mais bien moindre que ce qui est pratiqué aujourd'hui).
 
On peut voir dans le cas de Leg que ça aurait été bénéfique et que dans ces problèmes rencontrés, il aurait pu faire la part des choses plus facilement avant d'acheter.
L'Ai aurait été content car même s'il ne vendait pas il aura été rémunéré.
Le vendeur aura été content car il aura tout un tas d'informations qu'il pourra transmettre à d'autres personnes s'il décide au bout de 3 mois de vendre seul et en plus n'aura payé (car c'est lui qui paye à ce qu'on dit) qu'une petite somme au lieu d'un gros pourcentage.
 

Y a 10ans de ça ma première recherche d'appart c'était comme ça, mais en bon jeune et naïf je savais pas que c'était une arnaque. 135€, une AI connue en plus.
Me rappelle avoir payé par chèque, donc c'est tracé. Mais il doit y avoir prescription si je réclame les thunes non?

Au bout de 10 ans? Ouai, un peu...

 
Depuis 2004 en fait. (d'après wiki). Je ne savais pas vu que quand je m'étais pointé c'était une camarade classe qui m'a filé la liste et j'ai pas payé (c'était en 2008 avant que finalement le proprio où j'habitais accepte que je reprenne le bail de ma mère dans les mêmes conditions)
 
Si le service est là, ça ne me choque pas que la liste de biens en exclusivité soit vendue ce prix là. Le problème encore une fois c'est le manque de sérieux dans le suivi des dossiers.

Oui je pense que les AI devraient même faire payer lorsque l'on souhaite faire une visite après 16h30 car on ose les déranger

trop compliqué
A notre epoque d'internet , il est beaucoup plus simple et plus efficace de faire comme certain pays (USA , ...) : le bien a vendre est confié a une personne physique qui touchera tout ou partie de la commission quoi qu'il arrive.

Pas toujours, je me souvient d'une fois, je demande à voir l'anonce avant de payer, et là je me rends compte que le mec avait laissé l'adresse du bien sur l'annonce qui m'intéressait.
  kthxbye, je rentre chez moi, recherche pagesjaunes prise de rdv dans la journée sans payer la liste

...Bon au final le bien était franchement pas terrible, donc on l'a pas prit

 
Sérieusement, doy a raison, le soucis, c'est que 99% des AI étant des glandeurs pros, on se rendrait compte du vrai coût payé pour leur travail bâclé inexistant. Du coup ne resterait que ceux qui font bien leur boulot, càd pas grand monde. Du coup les AIs préfèrent entretenir le flou autour de cu coût de la presta, en mode boule ninja

 
On est français ou on ne l'est pas

 
 
Légalement ce n'est pas possible,  cela relève que de la magouille.
 
 
 
 
 

 
 
On n'est pas en union soviétique......     tout professionnel est libre de travailler peu ou beaucoup.......
 
Comme l'agent immobilier peu se contenter que d'un seul mandat de vent tous les mois  et ouvrir sa porte qu'aux clients qui ont une tête qu'il lui plaid
 

 
Pareil  on n'est pas en union soviétique......   Si l'état fixe le montant de prestation des agences immobilières pourquoi ne le ferait-il pas pour la viande, les coupes de cheveux, les réparations automobiles etc.... ?
 
 
Nous sommes dans un pays libre, le commerce l'est aussi.....   donc chaque vendeur est libre de négocier le montant de la prestation qu'il signe avec son prestataire  ici l'agence immobilière mais cela peut être pour l'achat d'une voiture ou bien l'achat d'un bien d'occasion sur le bon coin....
 
 
 
 
 

 
Dans ce cas là pourquoi ce serait pas le cas pour les autres commerces ?
lorsqu'un client entre dans un commerce, un coiffeur, une boucherie l'accès au magasin serait payant