Reprise du message précédent :

 
nan j'habiterais que là où il y aura la fibre optique ... c'est une considération importante dans mon futur appart d'ici 1.5 ans (j'espere que l'offre sera un peu plus répandue d'ici là)
 
et le ton narquois c'est pas vraiment justifié ... j'ai pas vraiment d'envie , juste un futur besoin a etudier .. donc je m'informe (mais ca me fais royalement chier oui)

rofeule
Encore à l'école et déja un projet d'achat dans 18 mois ? Tu es riche héritier ? Ou alors peut être souhaites tu commencer petit (genre un F2 à Aulnay sur 25 ans) et profiter de l'ascenceur immobilier pour ensuite acheter plus grand ?
 
PS: mon ton est volontairement moqueur, je n'ai rien contre toi

 
nan mais ne lui jetez pas la pierre, il est en train de découvrir le monde de l'immobilier.
Alors aidons-le à lui ouvrir les yeux sur ce monde particulier.

 
marié et un gosse à 25 ans c'est pas impossible non plus ... mais on s'éloigne du sujet ...  
Je regarde le fonctionnement du système de crédit et du marché francais , loin de moi des considération baissière ou haussière ... je regarde  
 
 

t'es nouveau ici non ?
 
Visiblement t'es à l'UTC Compiègne... hmmm... oui c'est bien, m'enfin bon marié avec un enfant à 25 ans, faut 80m² soit 300 000 euros et euh... comment te dire...
Tes parents ont de l'argent pour toi j'espère ?

ouaip malheureusement  

Certes, j'en suis!!  

 
ouais je suis multi millionnaire    
 

 
 
han          
 
Je plussoie très fortement
C'est ce que j'essayais maladroitement de formuler...
 
Salverius

1) je critique pas, juste que tu débarques dans un sujet de plus de 1 000 pages, persuadé qu'un élève ingénieur sorti de l'utc Compiègne est favorisé. Bon, juste comme ça, nous aussi on en a ici qui sortent de là ou d'ailleurs, genre moi J'ai bien plus de 10k de côté, j'ai pas non plus un salaire de n00b et pourtant je peux pas acheter Donc bon, tes certitudes et espoirs c'est cool, mais quand ton banquier va t'annoncer qu'il te prête 100k€ sur 20 ans tu vas vite retomber sur terre, hélas
2) ha mais moi non plus, un achat sans apport ça se fait. Juste que c'est peut être pas le genre de bien que tu pensais acheter au départ Un box, c'est pas mal.
3)4) Bah là t'es déja en train de changer. T'es à l'école tu voulais acheter dans 18 mois, maintenant tu vas rester quelques années en loc. Ya un endroit où ça coince peut être ?
 
Je dis pas ça méchamment

Austrogoth a raison sur les "gens". Les "gens" raisonnent en effet comme ça. Ca peut durer assez longtemps en effet, le temps tirer l'élastique au maximum...et je cède ma place à Mme Irma pour connaitre le point de rupture. Les haussiers à ma connaissance, nient l'élastique (de la solvabilité) et le point de rupture.

 
Bah non pas vraiment ... il est surtout fonction de la liquidité que tu veux conserver sur ton investissement.  
Les zinzins ne sont pas des promoteurs immobiliers ils utilisent l'immo en diversification ...
 
La seule chose qui pourrait leur poser pb à tes zinzins c'est d'envisager une trop grande dépréciation de leur portefeuille ... et encore on est loin des portefeuilles immo des années 90. Ils ont surtout investis dans la qualité.
 
@+ JB

Perso je suis de ceux persuadés que l'immo va baisser d'une 30aine de % dans les 5 ans à venir et je resterais bien locataire surtout avec 90k d'apport.
Néanmoins avec un gamin (et peut être plus bientôt) marre d'être en appart donc j'ai trouvé une petite maison de 100m² sur 500m² de terrain que je compte agrandir @130-140m² pour 208k€ en métropole lilloise.
J'ai fait tous les calculs qui montrent que si le scénario de baisse se réalise avec 160k€ d'apport dans 5 ans j'achèterais cash (plus grand?) au lieu de me prendre 20 ans de crédit aux fesses (interets mensuels versés à l'usurier de 678€ la première année).
Mais comme ça a été dit l'immo fait partie des biens dont on a fondamentalement besoin et je me dis que malgré tout le bien que j'achète satisfait à mes besoins de logement actuel et futurs (pas le clapier de 40m² parisien que j'aurai besoin de quitter pour plus grand). Le quartier où j'achète étant un très bon secteur (calme, résidentiel et proche de toutes les commodités) aussi j'espère que ça devrait limiter la casse dans le sens où le marché est très hétérogène. Enfin bref beaucoup d'inconnues qui font que la raison me dit de rester locataire mais qu'il faut aussi prendre en compte le cadre de vie que l'on souhaite offrir à sa famille.

C'est où exactement ta maison là ? Je suis de là bas

Ronchin côté faches thumesnil derriere la clinique lille sud.

Okay

Etre propriétaire est un luxe, pas un besoin fondamental.

 
qui a dit que je pensais faire une bonne affaire?
La bonne affaire ce serait d'etre dans ma situation actuelle mais en 2012!

 
Il n'y a rien a nier ... la solvabilité est un réel pb mais le marché n'est pas statique ... les revenus moyens des francais vont monter ( un peu ) dans les années qui viennent, les prix vont stagner voir baisser légèrement, Les taux n'augmenteront pas ( baisseront probablement ). L'adaptation du marché est en court ... la marge de négo augmente.
Ce qui est dur c'est de se faire une image objective de l'évolution du marché ... en tenant compte des réalités ( en laissant l'idéologie au placard ).
 
@+ JB

 
On sous estime la capacité d'adaptation de l'économie.  
Le capitalisme moderne est une machine qui apprend très vite ...
 
@+ JB

 
Un bien supérieur tu veux dire ?
Le débat est lancé ... qui veux donner sont avis la dessus ...
 
@+ JB

Juste pour te laisser reposter des messages supplémentaires
Vas y continue

A moi que tu parles ? ( avec tes 9000 posts en 2 ans ... )

@+ JB

 
Ce serait quand même vachement plus utile que d'apprendre le pipo ou les affluents du mé kong

c est la vie quoi ? on va pas non plus tout t apprendre a l ecole  

 
 
on forme des consommateurs parfaits à l'école

 
D'une, lis le post depuis le début, je parts en disant "pas d'apport", en faisant une équivalence : l'apport permet de diminuer les traites dans un cas, et permet de diminuer le loyer dans l'autre cas car placé (je suppose qu'un apport X diminue de Y les traites ou de Y le loyer)...
Si tu veux je reprends mon exemple avec 100 k€ de K : traites de 1012€ sur 25 ans à 5,3%.
Alors là tu me dis "bah tu vois c'est comme le loyer".
Sauf que les 100 k€ que tu as, si tu loues, à 4% te rapportent 4 k€/an, soit 340€ par mois. Donc au final ton loyer est de 1000-340 = 650€, bien moins que les traites à 1012€....
 
Quand à mon exemple il n'est pas le fruit du hasard, c'est dans les normes actuelles, ça donne un rendement locatif de 4,8. J'ai même été un peu généreux car ça tourne plus vers 4% en vrai....  
Et c'est pil poil : mon cas. Je loue 1030€ un truc qui se vendrait au moins 250 k€ (je dirais 270)

 
   
 
Comment expliques-tu les gens qui achètent sachant qu'il y a de fortes chances qu'ils doivent revendre d'ici 2-3 ans?

 
http://www.merlin-notaire.com/menu [...] ebien=6124
 

 
http://www.merlin-notaire.com/menu [...] ebien=5308 (pareil 240 K€ (seulement
 

 
 
Merci à vapeur

 
Si tu veux je développe :
Soit un bien d'une valeur de 325 K€ tout compris
Financement : 225 K€ apport, 100 K€ emprunt
Construction en VEFA, achevée dans 2 ans.
L'inconvénient pas rapport à la location c'est que le placement des 225 K€ d'apport couvre à peu près le prix de location du bien acheté.
Cependant l'avantage de la VEFA c'est que tu ne payes pas ton bien immédiatement, seulement des appels de fonds.
Pendant 1,5 ans tu vas puiser dans ton apport poru payer les appels de fonds
Ensuite tu utilises l'emprunt jusqu'à la livraison.
Cependant pendant que l'immeuble se construit tu continues d'épargner donc à la date de la livraison tu as le choix :
- privilégier l'emprunt pour bénéficier du crédit d'impôts,
- minorer le montant final de l'emprunt en utilisant une partie de l'apport que tu as constitué,
- placer ton épargne pendant 5 ans le temps d'utiliser le crédit d'impôt et solder l'emprunt ensuite.
 
Ces possibilités ne sont pas offertes par l'achat direct, qui t'oblige à sortir l'argent tout de suite.
 

 
Pourquoi ?

 
A mon avis, les gens ne s'imaginent pas qu'ils pourraient devoir revendre d'ici 2 -3 ans.
D'autre part je n'ai jamais compris qu'on soit "obligé" de revendre en tout cas en cas de divorce ou mutation.

 
Et bah demande à un jeune couple qui achète : "et si vous devez revendre d'ici 2-3 ans?", tu verras la réponse  

Hônnetement je ne connais pas leur réponse, quelle est-elle ?  
J'hésite entre :
- on verra à ce moment la ?
et  
- jamais de la vie

"Sur Paris/RP : C'est trop cher on peut pas acheter ; Comment font les autres ?!"... vécu dimanche AM avec des amis cadres  

Cela me fait penser : cela existe toujours à Paris le prêt à taux 0 réservé au moins de 30 ans primo-accédants ?

 
Ben perso, moi je répond que c'est la vie. Comme en bourse, tu peux gagner mais tu peux aussi perdre.
Faut pas voir tous les jeunes couples primo-accédants depuis 2005 comme des abrutis finis qu'ont rien compris à la vie et qu'ont pas réfléchi aux conséquences de leurs actes (ce qui ne veut pas dire qu'il y ont tous réfléchis non plus hein ).