Reprise du message précédent :

Voilà

Ben, pourquoi le redface, 1000 balles sur 20 ans c'est  pas 2 baguettes de pain... par mois!!!
 
Ce que je veux dire c'est que 1k c'est 1k, mais sur 20 ans est ce vraiment ce qui fait une quelconque différence quand tu cherches à acheter un bien immobilier?

 
C'est la moitié du prix d'une expérience dans laquelle tu mets tes couilles en avant.
 
C'est pas rien quand même une moitié de burnes en avant.

Tu vois je ne suis pas depuis longtemps ici et j'ai le sentiment/ressenti plutôt inverse d'une grande aversion à l'achat sur ce topic.
Je ressens plus le côté "jamais rentable" de l'achat moi en lisant régulièrement ce fil!
 
Comme quoi les ressentis sont différents!

Bah je sais pas, tu peux  avoir 2% sans pousser et 1.9% en envoyant un mail à une autre banque. Gagner 1ke pour un mail, perso je crache pas dessus (à condition de pas se faire enc**** sur l'assurance).

Non mais sur le fond je suis souvent d'accord cependant il faut reconnaître que très vite les fameux "ah c'est pour faire comme les anciens"  "dtc les frais de notaires" etc surgissent assez vite tout de même, et parfois un peu systématiquement.
Je ne parle pas spécialement de toi  

C'est quoi un achat cohérent ?
Je pose la question  

Les frais d'agences sur Paris, c'est combien en % environ?

A mon avis t auras plus vite faite avec un geneticien  

 
Je lurke depuis longtemps, et je suis d'accord avec toi   .
Je trouve même que souvent les autres critères de l'achat ne sont pas pris en compte car "en location tu aurais éco la TF".

De mon point de vue, c'est quand l'acheteur a une certaine visibilité tant d'un point de vue professionnel (CDI, zone d'emploi bon sinistrée si gros salaire) que personnel (exit les couples ensembles depuis 1 mois) et achète un bien qui répond à ses besoins actuels et à priori à ce qui est prévu dans les 10 prochaines années (pas de studio quand on est en couple et qu'on prévoit d'avoir 2 enfants dans les 5 ans) sans s'endetter au delà du raisonnable (pas de prêt à 40% dur 25 ans)
Certains rajouteront un rendement pas trop mauvais mais pour moi c'est pas indispensable vu que pour certains biens les rendements sont soit très durs à calculer (pas d'équivalent en loc) ou très mauvais (bien un peu luxueux ou la demande en loc hors Paris est faible).

Ici, c'est surtout quand tu perds pas de thunes à la revente par rapport à une location.

Des gens qui ont acheté un bien et qu'il n'arrivent pas à revendre sans perdre de l'argent alors qu'ils ressentent le besoin de vivre dans plus grand, y en a plein.
Perso, mon frère et ma cousine, je leur avais conseillé d'attendre un peu, ils ont acheté quand même. S'ils avaient attendus aujourd'hui, pour les mêmes mensualités ils vivraient dans une pièce de plus et aurait une plus grand épargne de réserve. Dans le cas de mon frère, y a qu'un gamin, ils sont dans un 3 pièces. Dans le cas de ma cousine, ils sont également dans un 3 pièces mais il y a 3 enfants.

Acheter un studio de 30m² pour un couple de trentenaire qui désire faire des enfants à court terme, c'est pas un projet cohérent.
Acheter une maison dans un coin où tu comptes rester toute ta vie, ça peut être plus cohérent.
Acheter un quadruplex si t'es handicapé moteur c'est pas un achat cohérent.

 
Peut-être poser les bases d'un début de calcul pour avoir le nombre d'année pour rentabiliser son achat ?
 
 

Pour le moment cest votre voisine qui est proprio de tout?
 
Sinon, cest à discuter avec votre notaire et votre voisine : il me semble que vous pouvez mettre ce que vous voulez dans le RDC (notamment les tantièmes ne sont pas toujours représentatifs des tantièmes vrais), par contre faut prévoir des frais pour enregistrer le RDC.

 
 
+1 très bon résumé  

 
C'est ce que je me dis quand je vois els taux et que me viens l'idée de renégo mon prêt, passer de 2.5% à 1.5% sans assurance, je gagne pas grand chose, et vu que j'ai la flemme
 

 
Oui et non. C'est vrai que la tendance est plus au "jamais rentable", mais vu le prix du topic, ce n'est pas déconnant non plus.
Maintenant l'évolution récente en zone tendue calme un peu les ardeur et certains, je pense, ne croient plus au grand crack.
 
A pour prendre mon exemple, j'avais détaillé mon achat et reçu des réactions mesurées me disant que c'était un achat raisonnable.  
 
Tout n'est pas noir  

 
Et pour par exemple 4 heures de travail, cela donne un taux horaire de 250 euros, peu de métiers payent autant...  
 
Tout est question d'approche .

 
+1 c'est comme ça que nous avons raisonné pour notre achat / prendre une autre location.

 
D'accord avec ce point de vue.    
Mention spéciale pour la dernière phrase qui 'excuse' des dérogations au calcul rationel de rentabilité.

Pour moi c'est :
.visibilité sur le nombre d'année qu'on compte rester dans le bien avec les FdN et FA a rentabiliser. SUr un bien à 300k€, tu as déjà 45k€ pour ces deux postes, ça soit faire dans les 3 ans de location (si on part du principe d'un marché stable, ce qui est le cas actuellement)
.visibilité à moyen/long terme sur la situation familiale (enfant en prévision)
.visibilité sur le boulot. Risque de mutation, de changement de boulot qui pourrait impacter la durée de transport
.offre sur le marché de la location/achat. Autant il est facile de trouver des appartements de 2-3 pièces à la location. Autant il est parfois TRES difficile de trouver des maisons plus grandes (genre > 100m²). Je sais que dans mon secteur, le choix est quasi inexistant
.prix d'achat cohérent avec l'offre locative. Si ça se loue 20€ du m² et ça se vend 10k€ du m², c'est pas du tout rentable d'acheter
.être objectif entre les biens à l'achat et la location niveau localisation/prestations

enfin faut savoir discerner les petits cotés trollesques et humoristiques teintés d'ironie que peuvent avoir certains posts.

tout le monde semble s'effondrer de l'achat de leg9 mettant en avant le boulet qu'il s'est mis aux pieds etc... mais dans les faits, ils sont tous très contents pour lui et étrangement, une grande part reste persuadé que c'est un achat raisonné qui a surement été réfléchi plus d'une fois avant signature.

...ou pas

Moi ce que je ne comprends pas sur ce topic, c'est que ça se branle la nouille sur des stats et graphs, mais j'aimerai bien savoir où sont leurs 200k d'apports pour leur futur achat immobilier si parfait avec 22% de rendement ?

 
Façon de parler , mais comme tout le monde ici semble avoir un gros paquet sous le matelas mais n'achète pas pour d'autres raisons, je me dis que c'est bien le minimum

on est juste calme avant la tempête.
 
 
EDIT  :
prochaine actualisation vers le 9 février 2016
On est le 11 !!!!
friggit ou es-tu ?

Part du principe que c'est super d'annoncer un achat sur 15 ans d' un bien immo à 450k€ , c'est plus difficile de dire que sur les 200k€ d'apport seulement 50k€ sorte de ta poche.

hfr spirit  

 
Pour quelle raison les gens qui essaient de réfléchir à la rentabilité de l'achat par rapport à la loc' devraient-ils nécessairement avoir 200K€ d'apport ?
Tu veux dire que 99.9% des français sont trop cons pour réfléchir ?    
 

ben c'est que je voudrais pas d'histoire avec le fisc  

 
Dans 5/6 ans au moment de ma revente, comme ça je me fous en loc avec du popcorn en attendant de racheter
 
Sinon le calcul de renta avec la loc équivalente est réellement le plus difficile. Combien auraient loué exactement le même appartement ?
- parfois on achète des appart dans un pur style de merde années 60 car on rénove comme on veut, alors qu'on louera rarement un appart avec du papier peint à fleurs.
- parfois on va un poil plus loin pour acheter, alors qu'en loc on serait resté plus proche, mais aussi plus cher ou équivalent aux mensualités.
- idem parfois la loc s'adapte à la taille du foyer (c'est le fameux argument de la mobilité), 2p en couple, 3 avec un gosse, 4 avec deux etc.
- parfois y'a des bons plans loc alors que rarement en achat : appart aux beaux-parents avec loyer/2 (j'ai connu), logement social pour aisés ...
 
Et surtout, est-on dépensier ou pas, je pourrais pas mettre au taquet de coté pendant 10 ans.

si l'élite HFR correspond à 0.1% de la population...
   

faudrait calculer le taux que représente le reste de la france par rapport à boulogne  

 
Et pourquoi ca ?

 
Non pas vraiment.
Les achats cohérents ne posent pas de problème.
On chambre Leg car lui même "se chambre". On est un peu loin de la maison de rêve, "coup de coeur" mais il faut s'en méfier car c'est pas pour ça qu'au quotidien ce genre de maison est agréable à vivre.
Leg va investir pas mal dans sa maison et au final il va vraiment avoir quelque chose qui lui convient. Il faut juste passer au delà de l'aspect extérieur, qui peut rebuter au premier abord mais ce qui compte, c'est pas forcément ça.
 
Terox a acheté il y a peu aussi, personne ne lui est tombé dessus. C'est du neuf, au prix du marché, bien placé, assez grand pour sa situation de famille, pas de problème.
 
Après ce qu'on a parfois du mal à comprendre, c'est le choix de certains, d'acheter petit avec en prévision un/des enfants et avec des arguments fallacieux, genre cheesecake.
 
Nous à l'époque, personne n'avait compris notre achat (dans nos proches) car on avait acheté 130m² pour deux. Au final 11 ans après on est toujours dedans et on a du mal à en partir car le rapport qualité/prix/surface est très bon. Même si ça n'a pas beaucoup augmenter niveau prix et qu'on aspirerait à autre chose.

la loc. permet effectivement de la flexibilité, et c'est un avantage souvent mis de coté par les acheteurs frénétiques qui vendront pour acheter plus grand.
mais l'argument sur la déco...
tu sais que le locataire peut faire ce qu'il veut en terme de déco dans un appartement loué ?
l'appart que je loue, jamais je ne l'aurais acheter.
et ça ne m'empêche pas de vouloir faire des travaux conséquents pour mon confort.

Non mais l'argument du locataire qui peut aussi ...
Combien de locataires rénovent un appart loué ?
 
Surtout que ça vient contrecarrer l'argument de la flexibilité, tu vas pas rénover ton appart loc tous les 2 ans. Les proprio aimeraient.
 
Il faut rester cohérent dans les deux sens.
 
Comme les blaireaux de l'émission de Plaza hier qui achètent une maison 365k€ à gagny à 50m du RER car ils ont repeint 3 murs et décoré "comme ils aiment" (comme chez Ikea quoi). T'achète pas une déco.