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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°44544066
Macnigore
Posté le 19-01-2016 à 11:34:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :

 

Mais combien vont verser les BONNES AV celles qui composent le POGNON du topic?  [:xqwzts:1]
Et les UC? Avec la corrections c'est un très bon point d'entrée... [:pingolu:2]

 

Les UC qui peuvent faire -20% d'une année sur l'autre VS un rendement locatif? :o

 

Je suis absolument pas pro-immo pour le patrimonial, surtout à sec sans emprunt, mais un rendement brut de 5% c'est pas forcément immonde pour des BB qui ont du cash et veulent du rendement stable/diversifié sans suivi trop poussé mis à part trouver un nouveau locataire de temps en temps.

 

Si j'étais BB pété de thunes j'aurais mon cash sur AV/UC et du locatif avec emprunt mais bon ça se saurait si les vieux étaient bons gestionnaires...


Message édité par Macnigore le 19-01-2016 à 11:35:36
mood
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Posté le 19-01-2016 à 11:34:44  profilanswer
 

n°44544067
Loup23
Posté le 19-01-2016 à 11:34:46  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Pour info les AV devraient verser entre 1,5 et 2,5 brut cette année.  
 
Peut être que ça peut aider à relativiser ;)


 
 
Tu parles pour 2016 là ?  
 
1,5 brut  :sweat:

n°44544098
Pzu
Posté le 19-01-2016 à 11:36:25  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Quelqu'un aurait sous la main le site qui permet d'avoir les infos sur une ville choisie (taille, budget, réparation% d'âge, revenus moyens, ...) ??


 
http://map.datafrance.info/population
 
Toutes les données KE.TU.VEUX  [:shamash]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 19-01-2016 à 11:36:54
n°44544137
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 19-01-2016 à 11:38:48  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Tu parles pour 2016 là ?  
 
1,5 brut  :sweat:


 
y a plus de pognon nulle par, ça sert encore d'avoir des liquidités ?
ma banque vient de m'envoyer un papelar me signifiant qu'elle ne garantit plus que 100k€ en dépot.  
 
ça sent la nique à plein nez.


---------------
c'est nous lesamericains
n°44544164
paco fpg
Posté le 19-01-2016 à 11:40:38  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Toutes les données KE.TU.VEUX  [:shamash]


 
il manque les données ethniques

n°44544197
Pzu
Posté le 19-01-2016 à 11:42:46  profilanswer
 

Y'a les données sur les étrangés et les immigrés, c'est suffisant  [:gerard_sur_aix:4]  
 
Sinon j'ai vu qu'après que BinaryRiot avait déjà donné le lien :o

n°44544207
Terox
Posté le 19-01-2016 à 11:43:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Pour info les AV devraient verser entre 1,5 et 2,5 brut cette année.  
 
Peut être que ça peut aider à relativiser ;)


 
Apicil (Linxea zen) @3,05% net Fdg/brut PS cette année.
Faut juste prendre les AV reco par le topic Epargne :o

n°44544254
Macnigore
Posté le 19-01-2016 à 11:47:04  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Apicil (Linxea zen) @3,05% net Fdg/brut PS cette année.
Faut juste prendre les AV reco par le topic Epargne :o


 
C'est l'équivalent du 10% brut sur du locatif ;)
 
Je parle de la moyenne des fonds euros. Pas de la petite dizaine qui surperforme et sur lesquels bien entendu le HFRien moyen a mis 100% de son épargne liquide  [:le_6tron:2]  

n°44544280
r06
Posté le 19-01-2016 à 11:49:03  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mais combien vont verser les BONNES AV celles qui composent le POGNON du topic?  [:xqwzts:1]  
Et les UC? Avec la corrections c'est un très bon point d'entrée... [:pingolu:2]


 

Terox a écrit :


 
Apicil (Linxea zen) @3,05% net Fdg/brut PS cette année.
Faut juste prendre les AV reco par le topic Epargne :o


 
 
  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :o

n°44544363
alpachinoi​s
Posté le 19-01-2016 à 11:54:49  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :o


 
Du coup c'est mieux une AV 3.05% net net ou un invest loc 3.5% net :??:

mood
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Posté le 19-01-2016 à 11:54:49  profilanswer
 

n°44544395
pik3
Posté le 19-01-2016 à 11:56:54  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Du coup c'est mieux une AV 3.05% net net ou un invest loc 3.5% net :??:


 
Il n'y a pas de vacances locatives&co sur mes AV  :D

n°44544406
kaboom85
Posté le 19-01-2016 à 11:57:42  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Du coup c'est mieux une AV 3.05% net net ou un invest loc 3.5% net :??:


 
ça dépend de ton salaire horaire :o
 
la loc rapporte plus (dans ce cas) mais prend a priori plus de temps...

n°44544446
Macnigore
Posté le 19-01-2016 à 12:01:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

Il n'y a pas de vacances locatives&co sur mes AV  :D

 

Non mais il va y'avoir des taux qui baissent ou stagnent pour au moins les 10 prochaines années. A mesure que les obligations nouvelles enrte 1 et 2% qui composent les fonds d'AV remplacent les anciennes qui arrivent à échéance. On n'est qu'au début là.

 

En cas de remontée des taux, il y'aura une grosse inertie avant que les rémunérations remontent.

 

Bref. Ca m'étonne ce mougeonisme / vision manichéenne des placements sur HFR. A un déjeuner de famille avec papi relou qui t'explique la vie je veux bien mais ici c'est toujours intriguant venant de gens jeunes et soi-disant ouverts d'esprit/éduqués :o

 

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 19-01-2016 à 12:04:45
n°44544472
pik3
Posté le 19-01-2016 à 12:03:05  profilanswer
 

Pour les proprio  :D  

Citation :

Quatre conseils départementaux d'Ile-de-France prennent des mesures d'économies drastiques pour faire face aux coupes de l'État. Ils prévoient également des hausses de la taxe foncière.


 
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] alarme.php

n°44544494
Kerjou
Posté le 19-01-2016 à 12:04:37  profilanswer
 

Grande couronne, ouf, pour le moment :D
 
Bah les maisons sont pas chères en grande couronne !
Mais bon, raquer un max alors que tu as peu de services et transport dans certains coins, ça va faire grincer (à raison) des dents.

Message cité 1 fois
Message édité par Kerjou le 19-01-2016 à 12:05:24
n°44544497
Hoiniel
Posté le 19-01-2016 à 12:04:59  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Pour les proprio  :D  

Citation :

Quatre conseils départementaux d'Ile-de-France prennent des mesures d'économies drastiques pour faire face aux coupes de l'État. Ils prévoient également des hausses de la taxe foncière.


 
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] alarme.php


 
On ne va pas quand même réduire notre train de vie.  [:starman333]

n°44544508
pik3
Posté le 19-01-2016 à 12:05:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Non mais il va y'avoir des taux qui baissent ou stagnent pour au moins les 10 prochaines années.
 
En cas de remontée des taux, il y'aura une grosse inertie avant que les rémunérations remontent.
 
Bref. Ca m'étonne ce mougeonisme / vision manichéenne des placements sur HFR. A un déjeuner de famille avec papi relou qui t'explique la vie je veux bien mais ici c'est toujours intriguant venant de gens jeunes et soi-disant ouverts d'esprit/éduqués :o
 


 
vu les emmerdes de l'immo locatif il faut que la rentabilité soit sensiblement supérieure à l'AV pour que ça m'intéresse. Et l'AV c'est liquide...

n°44544552
Macnigore
Posté le 19-01-2016 à 12:08:59  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

vu les emmerdes de l'immo locatif il faut que la rentabilité soit sensiblement supérieure à l'AV pour que ça m'intéresse. Et l'AV c'est liquide...

 

qu'est ce que tu t'en branle de la liquidité quand t'es vieux avec ta RP payée et un gros patrimoine. Qui dit qu'il faut 100% de son patrimoine en immo? Les vieux qui ont acheté le studio à St Maur si ça se trouve on déjà des centaines de K sur AV.

 

Bref vision de jeune avec peu de patrimoine, qui cherche à gratter et n'a aucun recul.

 

La clé c'est la diversification et la stabilité. L'immo locatif fait bien évidemment partie d'une gestion patrimoniale efficace, tout comme les actions, un bon fonds euros ou obligs diversifiées. Même si je suis d'accord que l'immo locatif n'est pas la panacée ce n'est pas non plus de la daube. En ce moment 5% brut certes c'est pas top mais franchement why not face à une AV qui va verser moins de 1,5% net dans 3/4 ans.
 

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 19-01-2016 à 12:11:47
n°44544654
Pzu
Posté le 19-01-2016 à 12:16:43  profilanswer
 


 
Ok, why not. Donc je fais quoi pour protéger mon pognon qui dort sur mon compte courant/PEL/LA/AV (quand je n'aurai plus la flemme d'en ouvrir une :o )
 
Que le monde s'écroule, ça me pose pas de souci  [:ge haussmann] Si je m'écroule avec, c'est légèrement plus chiant :o

n°44544958
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 19-01-2016 à 12:45:18  profilanswer
 


 
il y a un moyen facile de couper la dette. Curseur inflation au max.  
Je ne vois plus que cette solution.  
 
Donc pas de liquidités, placements solides, achetez.  [:sneijder:3]


---------------
c'est nous lesamericains
n°44545099
c2800
Posté le 19-01-2016 à 12:56:56  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
qu'est ce que tu t'en branle de la liquidité quand t'es vieux avec ta RP payée et un gros patrimoine. Qui dit qu'il faut 100% de son patrimoine en immo? Les vieux qui ont acheté le studio à St Maur si ça se trouve on déjà des centaines de K sur AV.
 
Bref vision de jeune avec peu de patrimoine, qui cherche à gratter et n'a aucun recul.  
 
La clé c'est la diversification et la stabilité. L'immo locatif fait bien évidemment partie d'une gestion patrimoniale efficace, tout comme les actions, un bon fonds euros ou obligs diversifiées. Même si je suis d'accord que l'immo locatif n'est pas la panacée ce n'est pas non plus de la daube. En ce moment 5% brut certes c'est pas top mais franchement why not face à une AV qui va verser moins de 1,5% net dans 3/4 ans.
 


 
Surtout qu'à long terme l'immo ça monte.  
 
Tu gagnes donc des loyers + une PV, alors qu'avec un fonds euros, en quelque sorte, tu n'as que les loyers (et encore)

n°44545132
fugacef
Posté le 19-01-2016 à 12:59:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Surtout qu'à long terme l'immo ça monte.  
 
Tu gagnes donc des loyers + une PV, alors qu'avec un fonds euros, en quelque sorte, tu n'as que les loyers (et encore)


[:michaeldell]

n°44545212
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 19-01-2016 à 13:06:04  profilanswer
 


À moins de ne pas regarder les infos, vous avez dû remarquer qu'un certain nombre de personnalités sont mortes récemment, d'un cancer, autour de 70 ans.
 
Ne généralisons pas mais...
 
Ah ben si en fait  :D  
 
Après le papy-boom, le papy-krach?
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-2015.php
 
Ça fait rêver, espérance de vie qui chute, naissances en berne, morts en masse...
 

n°44545238
Shaad
Posté le 19-01-2016 à 13:08:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mais combien vont verser les BONNES AV celles qui composent le POGNON du topic?  [:xqwzts:1]  
Et les UC? Avec la corrections c'est un très bon point d'entrée... [:pingolu:2]


 
Ca sera un bon point d'entrée quand le point de sortie sera connu uniquement  :o  
 
J'ai relouché hier, et je suis loin d'être certain d'avoir eu raison, c'est le jeu !  :D  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44545244
r06
Posté le 19-01-2016 à 13:08:43  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Non mais il va y'avoir des taux qui baissent ou stagnent pour au moins les 10 prochaines années. A mesure que les obligations nouvelles enrte 1 et 2% qui composent les fonds d'AV remplacent les anciennes qui arrivent à échéance. On n'est qu'au début là.
 
En cas de remontée des taux, il y'aura une grosse inertie avant que les rémunérations remontent.
 
Bref. Ca m'étonne ce mougeonisme / vision manichéenne des placements sur HFR. A un déjeuner de famille avec papi relou qui t'explique la vie je veux bien mais ici c'est toujours intriguant venant de gens jeunes et soi-disant ouverts d'esprit/éduqués :o
 


 
Sur pas mal de topics il y a une pensée dominante qu'il est difficile de remettre en cause... [:-katvlad-:3]

n°44545292
gourouman
Posté le 19-01-2016 à 13:12:53  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Le combo location meublée + PV en seulement 2 ans, ça donne un TRI pas dégueu j'imagine, tu l'as calculé ?
Financé cash ?
 


C'est pas en 2 ans, c'est en 6 ans.
 

Kerjou a écrit :

http://www.meilleursagents.com/pri [...] #estimates
 
D'après la courbe, 2009 est un creux, c’est ensuite bien remonté et la seule baisse c'est -2.1% depuis 2 ans, c'est cohérent mais bonne affaire :)
 
Ou dans saint maur ?  
 
Pour moi (en essayant peut être de me rassurer) c'est le genre de ville ou ça a peu de chance de cracker méchamment (sauf si crack partout à commencer par Paris).
Certains avantages de la ville ne changerons pas, et elle restera toujours une ville sympa, sûre, familiale, pas trop loin de paris, mais pas trop chère non plus. Donc l'afflux de familles ou jeunes couples voulant un environnement privilégié pour leur gosses sans trop s'éloigner maintiendra la demande.
 
La TF par contre  [:kolombin:4]


Dans Adamville, à 20-25min à pied du rer le parc.
Oui bonne ville pour les familles, mais faut bosser à côté car le RER il est pas top.

n°44545456
Shaad
Posté le 19-01-2016 à 13:24:18  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Surtout qu'à long terme l'immo ça monte.  


 
Euh oui... ou pas ! :/
Même à long terme, on en sait rien.
 
Et la taxation sur l'immo n'a rien à voir avec celle des AV.
 
De même que les emmerdres au quotidien. Mes parents sont en attente de 2 jugements. L'an dernier ils ont récupéré une maison et ont passé 6 semaines et ouate mille € à tout retapper eux-même. Ah oui c'est sûr que ça sert de leçon, maintenant ils prennent une assurance qui vient encore rabotter d'autant les rendements.
Ils sont en bousie, n'ont pas choisi les biens, et ont bien du mal à trouver des locataires solvables. Ces biens appartiennent encore à mes grand-parents, mes parents les 'gèrent'. Ma mère n'a qu'un souhait: revendre toutes ces bouses, s'en débarasser et profiter de sa retraite.
Pour la dernière reloc', elle a été claire avec mes grands-parents: je ne veux plus m'en occuper, vous ne voulez pas revendre, on confie 100% de la gestion à une agence : rendement net après tous les frais : 0%. Espoir d'évolution du coût des biens à 5/10 ans : très clairement à la baisse.
 
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44545488
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 19-01-2016 à 13:26:54  profilanswer
 

lesamericains a écrit :


 
il y a un moyen facile de couper la dette. Curseur inflation au max.  
Je ne vois plus que cette solution.  
 
Donc pas de liquidités, placements solides, achetez.  [:sneijder:3]

Y a un bouton inflation +1 á présent. Pourquoi la bce galère alors á tendre vers son objectif inferieur mais proche de deux sil suffit de décréter l'inflation?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°44545518
c2800
Posté le 19-01-2016 à 13:28:53  profilanswer
 

A long terme un actif se revalorise, que ce soit immo ou action, sur l'ensemble (et non sur un cas particulier) ça ne se voit pas des prix flat pendant 40 ans, ou alors c'est qu'il n'y a pas d'inflation, et dans ce cas tu t'en fous de pas avoir de revalorisation.

 

Après c'est sûr que ce n'est pas le truc miracle, moi j'ai une préférence pour les SCPI, sauf pour celui qui a que ça à faire que de gérer les loc / les travaux, auquel cas c'est potentiellement plus rentable.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 19-01-2016 à 13:29:59
n°44545549
pik3
Posté le 19-01-2016 à 13:30:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :

A long terme un actif se revalorise, que ce soit immo ou action, sur l'ensemble (et non sur un cas particulier) ça ne se voit pas des prix flat pendant 40 ans.
 
Après c'est sûr que ce n'est pas le truc miracle, moi j'ai une préférence pour les SCPI, sauf pour celui qui a que ça à faire que de gérer les loc / les travaux.


 
l'immo est surévalué en France. On peux très bien avoir un scénario à la japonaise.

n°44545552
Tracteur
Posté le 19-01-2016 à 13:30:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44545578
Tracteur
Posté le 19-01-2016 à 13:32:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44545620
Tracteur
Posté le 19-01-2016 à 13:35:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44545635
r06
Posté le 19-01-2016 à 13:35:55  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
je connais des BB qui doivent avoir 100/200 k de revenus locatifs. il s en moquent totalement du % de renta. l argent pousse sur les arbres... que demander de plus ?  
si mes revenus locatifs font 100 k par an et que tt est remboursé, je m en ficherai de faire 110 k au lieu de 100k. suffit de racheter un appart a credit... d ailleurs mon BB de voisin veut acheter ma maison. il a deja 3 ou 4 maison dans la meme rue :D
il sonne a la porte, prend la temperature aupres de ma femme. ist decu que sa propal a ete refusé par les anciens proprios (il avait fait une offre de -20% style HFR krach). dit a ma femme "vous l avez acheter XXX euros" (tain il connait patrim ou quoi ?) et nous propose la meme somme +les travaux qu on a engagé :D


 
Peut être, ou alors il en a simplement parlé avec l'ancien proprio.... :D

n°44545666
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-01-2016 à 13:37:58  profilanswer
 

ou alors connait trés bien les clerc de notaire / le notaire du coin ..


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°44545729
Kerjou
Posté le 19-01-2016 à 13:41:54  profilanswer
 

gourouman a écrit :


C'est pas en 2 ans, c'est en 6 ans.
 


 

gourouman a écrit :


Dans Adamville, à 20-25min à pied du rer le parc.
Oui bonne ville pour les familles, mais faut bosser à côté car le RER il est pas top.


 
Ah ouais 20/25mn pas à coté, plus vers barrate cholet quoi. Bon pirx quoi, enfin sauf si le studio fait 50m2 :D
 
Ouais, je suis à 10mn du parc mais je vais au taf en caisse, c’est quand même plus confort.

n°44545731
360no2
I am a free man!
Posté le 19-01-2016 à 13:41:56  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Tu parles pour 2016 là ?  
 
1,5 brut  :sweat:

OAT FR 10 ans hier : 0,804... à m'ment donné... :sarcastic:  

lesamericains a écrit :

y a plus de pognon nulle par, ça sert encore d'avoir des liquidités ?
ma banque vient de m'envoyer un papelar me signifiant qu'elle ne garantit plus que 100k€ en dépot.  
 
ça sent la nique à plein nez.

Alors qu'avant, c'était... 100k€ ! [:stefro]  
(Et c'est pas elle qui garantit en plus [:clooney16])

Pzu a écrit :

Ok, why not. Donc je fais quoi pour protéger mon pognon qui dort sur mon compte courant/PEL/LA/AV (quand je n'aurai plus la flemme d'en ouvrir une :o )
 
Que le monde s'écroule, ça me pose pas de souci  [:ge haussmann] Si je m'écroule avec, c'est légèrement plus chiant :o

Tu te paies des stages de survie en cas d'apocalypse :o

lesamericains a écrit :

il y a un moyen facile de couper la dette. Curseur inflation au max.  
Je ne vois plus que cette solution.  
 
Donc pas de liquidités, placements solides, achetez.  [:sneijder:3]

ça recouvre aussi les actions, l'or, les bijoux, les terres agricoles/viticoles, les œuvres d'art,... :D


Message édité par 360no2 le 19-01-2016 à 13:42:43

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44545819
Tracteur
Posté le 19-01-2016 à 13:47:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44545855
archergrin​cheux
Posté le 19-01-2016 à 13:49:50  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
qu'est ce que tu t'en branle de la liquidité quand t'es vieux avec ta RP payée et un gros patrimoine. Qui dit qu'il faut 100% de son patrimoine en immo? Les vieux qui ont acheté le studio à St Maur si ça se trouve on déjà des centaines de K sur AV.
 
Bref vision de jeune avec peu de patrimoine, qui cherche à gratter et n'a aucun recul.  
 
La clé c'est la diversification et la stabilité. L'immo locatif fait bien évidemment partie d'une gestion patrimoniale efficace, tout comme les actions, un bon fonds euros ou obligs diversifiées. Même si je suis d'accord que l'immo locatif n'est pas la panacée ce n'est pas non plus de la daube. En ce moment 5% brut certes c'est pas top mais franchement why not face à une AV qui va verser moins de 1,5% net dans 3/4 ans.
 


 
 :jap:

n°44545868
Kerjou
Posté le 19-01-2016 à 13:50:31  profilanswer
 

Nous à peine arrivé un voisin voulait racheter le box, j'ai pas demandé combien car je ne veut pas (je me gare dedans l'hiver ou pour stocker c'est utile) mais ça doit être inintéressant.
 
ca se loue 70/90€ pour 10/15k€ (et encore quand je vois ça au bout de ma rue http://www.seloger.com/annonces/ac [...] _LienAnn_1 :o ).
 
Ils ont institué du stationnement payant dans les rues pas loin de chez moi, du coup ça va prendre de la valeur  [:fromturkey:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Kerjou le 19-01-2016 à 14:33:44
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