Reprise du message précédent :

 
sur 10 ans, 10% d'ecart
 
en plus, j'ai beau faire et refaire le calcul,  avec divers scenario, ( taxe fonciere, travaux necessaires, augmentation ou pas du loyer,  taux auquel on place les 350€ de différence , ... ) ,je retombe pas sur le même résultat

Non mais tu as lu un minimum le topic avant de venir tenter de jouer le kakou?
 
Parce que là à par passer pour une saucisse jetée au milieu d'un troupeau de pitbulls, tu ne gagnes pas grand chose.
 
Décortiquons un peu :

On a déjà longuement débattu de l'impartialité de la FNAIM, et de la pertinence / véracité de leur interventions.
 

Tout le monde, baissiers acharnés compris, et d'accord là dessus.
Mais justement, cela cache un énorme grain de sable cette petite déclaration anodine.
Aux prix actuels, les achats ne peuvent pas s'imaginer sur le long terme. Quand un jeune couple au revenu médian, vivant près d'une grande agglomération, ne peut prétendre qu'à l'achat d'un F3 au maximum, comment faire croire à qui que ce soit de sensé que cet achat est du long terme???
 

Soit exactement le calcul conseillé par tout le monde ici depuis 1000 pages, puisque chaque situation est différente.
 

Bing, il est là le grain de sable dans leur raisonnement.
Selon leur application numérique (et si l'on accpte de passer sur leur "oublis"....) :
En ce moment l'équilibre est atteint au bout de 9 ans.
C'est vraiment intéressant pour l'achat au bout de 15 ans.
 
Or, les statistiques des notaires montraient il y a 3/4 ans que la durée moyen de conservation d'un bien entre deux mutations est de... 7 ans.
Quand on compte le nombre de gens qui se sont laissé embobiner par "achetez petit maintenant, vous revendrez pour achter plus grand dans 5 ans", il n'est pas impossible que cette moyenne baisse encore.
 
Je te laisse conclure.

 
il est énorme cet article ! je l'ai déjà vu ailleurs... le mec qui l'a écrit mériterait la porte directe c'est tout simplement de l'escroquerie:
 
260000€ à 4,8% => mensualités de 1380€   non mais franchement même pas capable de simuler un crédit c'est incroyable ! à partir de là tout le raisonnement part en cacahuètes, sachant que l'écart remboursement du crédit (faux) loyer n'est pas pris en compte non plus...

 
- Le Figaro est un journal tout sauf indépendant, qui se range toujours sagement derrière les hommes de pouvoirs. C'est de la propagande au service de la FNAIM, elle rassure les "riches".
- Quid de la taxe foncière, prix de la revente du bien et des charges de copropriétés (ravalement + charges communes) ?
- Le prix de l'assurance du prêt a été "apparemment" oublié, c'est étrange, ca fait juste 60 € en plus par mois (720 € par ans et 7200 € sur 10 ans) / merde c'est la location qui redevient intéressant !
- 20% d'apport sur Paris c'est 100k€ une paille  
- On ne parle pas de l'apport qui pourrait être placé pendant 10 ans, 50k€ à 4% pendant 10 ans c'est 21k€ de plus, une paille a négliger.
 
Bizarrement, on commence l'étude sur Lyon et pas Paris, mais pourquoi donc ?    
 
Bref c'est calculé à la louche sur une nappe en papier d'une pizzeria, le journaliste à copier le mail de M. Mouillard ; C'est de la merde, rien d'autre  

 
Moi je préfère cet article là

Je suis PTDR derrière mon écran vous me faites trop rire avec vos commentaires
Mon collègue se demande ce qui peut bien me faire tellement rire dans le PQP que je suis sensé écrire...

 
Je bosse avec eux et je peux te dire qu'on dépasse pas les 40h / semaine.

Ben ouais    
Il y a 3 ans, je passais pour un original dans mon entourage, un loser de locataire "quoi tu n'as pas acheté ? les tobas, les tobas, les tobas ! Les anglais, les anglais, les anglais ! La pierre, c'est du béton !" surtout lors des repas de famille. Tout les clichés et poncifs baissiers, je les démontais un à un (avec le recul, il restait de la marge pour une progression des prix, plus maintenant), mais personne ne voulait m'écouter. Il y avait une majorité de propriétaires. Le fait est que visiblement, chez les gaulois, devenir propriétaire fait de vous QUELQU'UN, car vous êtes assis sur une mine d'or. Dire que l'immobilier pouvait baisser, suggérer cette idée, c'était aussi suggérer qu'ils surestimaient leur bien. Qu'ils n'étaient pas aussi riches qu'ils ne le croyaient. Bref je leur amenais trop de désillusions, trop de pessimisme, un vrai rabat-joie. Car au fond, trop d'orgueil pour admettre que leur propriété (et donc In fine eux-même, la maison étant une extension de soi) ne valait pas autant qu'ils le disent.
Maintenant, ça a changé. Certains parlent de plateau éternel (mais oui   ), d'autres de petite baisse. Mais l'immobilier qui va continuer à monter ad vitam eternam, ben je n'en rencontre plus beaucoup. Dans les têtes, la situation a déjà évolué.

 
Vous chipotez ; en basant le calcul sur 50 ans, l'acheteur est largement gagnant.

 
Ca ne peut être que du second degré

 
 
Grâce à SOX, les affaires comme Enron ou la Baring's ne peuvent plus avoir lieu. L'économie et la bourse c'est vraiment du béton maintenant  

Si c'est autant du béton que l'immo, ca promet...

Leg9, quand tu dis que "Quand on compte le nombre de gens qui se sont laissé embobiner par "achetez petit maintenant, vous revendrez pour achter plus grand dans 5 ans""
 
En quoi ces braves gens se sont laissé embobiner ? tant que la marché a monté (ce qui est toujours le cas jusqu'à nouvel ordre), ils ont été gagnants : leur patrimoine a fait une belle plus value, plus belle qu'un livret A ou une assurance vie.  

 
oui en endettant sur 2 generations, l'achat est plus rentable

Ce qui vont perdre sont les derniers entrants dans cette belle chaîne de Ponzi

+1
De mon côté je fais du lobbying baissier auprès de ma famille/amis, et c'est vrai que depuis peu, plus personne ne me contredit sur la baisse probable du marché.
J'ai axé mon discours sur 2 axes:
- Convaincre mes amis locataires de ne pas acheter (j'ai réussi à empêcher un ami de s'en coller pour 25 ans à Chatillon en novembre)
- Convaincre ma famille de vendre (a force de tenacité, ma mère à commencer à mettre en vente un local commercial)
 
Voilà, chacun d'entre nous, à force de petites action, nous pouvons renverser la tendance.
 
Edit: j'ai même réussi à faire revoir à la baisse les prétentions de mon oncle sur un appart en vente

 
Ils se sont fait avoir car le delta entre les 2 bien a monté et qu'ils ont très peu capitalisé.
 
Z'auraient dû acheter + grand tout de suite.

Ca te fait marrer des commentaires argumentés?
Tu as le rire facile...

Ok... ²²²

Ah oui... je te laisse faire le calcul pour déterminer quel % de hausse est nécessaire pour gommer les frais de notaire / agence / etc...
Ensuite en partant de l'hypothèse (semblant se vérifier) que l'on a atteint le sommet, faire le calcul du nombre de braves acheteurs qui vont se retrouver en negative equity dans 1/2/3 ans en voulant revendre leur pétite, leur merveilleux studio/F2 acheté à prix d'or.
 

C'est marrant il me semble avoir lu exactement ça quelques posts/pages plus haut...

Personnellement, je n'ai pas pu convaincre des amis d'acheter. Parfois contre l'irrationnalité on ne peut rien, je les ai déjà prévenus qu'ils achetaient au pire moment (ils ont à peine déménagé, le prêt est conclu depuis quelques temps déjà)...je suis un peu éloignés d'eux géographiquement alors par téléphone ça pouvait pas le faire. Mais je répands la bonne parole quand même  
Je leur ait dit cash que ça baissait déjà. Ils m'ont écouté mais pas entendu (ou l'inverse, enfin bref). Au bout d'un moment on peut pas lutter contre la passion d'achat.

tu le sauras qd ils vendront c est tout car dans tous les cas la perte ou le gain n est que fictif

Oui, ceux qui auront besoin de vendre urgemment quelques années après l'achat (divorce...par exemple).
Ponzi, oui car c'est assez pyramidal l'immobilier (en plus d'être comme le marché des oeuvres d'art   )

ils vont perdre du temps par rapport a certains mais bon comme dans tout il y a les couilleurs et les couillés

 
je pense que 2007 a été la pire année pour l'achat immobilier. C'est clairement le haut de la bulle. Mais bon certains ne regardent pas les courbes.

Les prix de l'immo seront le dernier de nos soucis si l'economie se casse la gueule. Si on se fracasse vous serez tous au "chomdu" et l'arbitrage sera vite réglé ...
Quand un indice fait -5% / +5% d'un jour sur l'autre ce n'est jamais très bon ... on commence à avoir un forte odeur de soufre dans l'air.

@+ JB

tu vois ca c est le genre de remarque qui soule
 
C est de la meme famille que les " fallait faire comme moi" de la part des proprio de 2000

Fallait être né plus tôt

faut acheter et vendre au bon moment apres si on gagne de l argent c est tant mieux sinon on continue de vivre.
 
si l affaire devient une erreur, on a plus que nos yeux pour pleurer.
 
Certains sont plus malins que d autre pour eviter ces erreurs tant mieux pour eux.
 
De toute maniere "c etait mieux avant"  

USA : ventes de logements anciens inférieures aux attentes :

http://www.boursorama.com/internat [...] ws=5070405

La bourse rebondit à 4.74% aujourd'hui à 4850 points, hier c'était -5%... tout va bien

Bof avant c'était aussi "t'es une fille alors tu as le choix entre couture ou cuisine"    
Je préfère une location au statut de proprio mais mariée et 2 gamins à 25ans  

 
ba oui mais c'est la realité meme si c'est dur a admettre. Apres je te laisse penser ce que tu veux.

oui mais les mecs qui en 2000 ne pouvaient pas acheter (pas de CDI, encore entrain d'etudier etc...) Ils n'ont que leur yeux pour pleurer ?

 
Et ce forum pour se défouler    

Tout à fait
Z'avaient qu'à être fils ou fille de riche

 
non pourquoi en 2000 ? je disais simplement en 2007.

plus jamais j'passe vous lire, j'ai peur de pas vendre mon appart maintenant.

Pourquoi tu veux vendre ? Ca va encore monter
 

Tu peux diminuer son prix tout en faisant une plus-value ? Si oui n'hésite pas. Sinon, ben...

parce que je pars de paris. et que j'ai besoin de ces sous pour racheter a lyon.