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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°39659890
ignomo
Posté le 02-10-2014 à 12:44:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Terox a écrit :


D'ailleurs côté financement, ta mensualité est à combien ?  
Car on parle souvent des rentabilités qui baissent mais les taux de crédit sont tellement bas que bientôt on trouvera des projets quasi auto-financés :o
 


 
 :bounce:  
 

mood
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Posté le 02-10-2014 à 12:44:20  profilanswer
 

n°39660191
pere-casto​r
Posté le 02-10-2014 à 13:15:12  profilanswer
 


 
Pour des projets réellement auto-financés il faut partir, à la grosse, d'une rentabilité brute (loyers HC sur 1 an/prix FAI/FDN inclus) >= 10%
Et encore, pour une durée de prêt de 25 ans, souvent difficile à obtenir sans avancer au moins les FDN
 
Pas impossible mais très rare à moins d'engager de gros travaux dont une partie réalisés soi-même.
 
Donc à comparer avec la période où les taux étaient plus hauts mais les rendements bruts bien meilleurs, pas sûr que nous soyons gagnants.

n°39660315
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 13:29:04  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
 
D'ailleurs côté financement, ta mensualité est à combien ?  
Car on parle souvent des rentabilités qui baissent mais les taux de crédit sont tellement bas que bientôt on trouvera des projets quasi auto-financés :o
 
 


 
 
D'après le simulateur Boursorama 670€ donc c'est pas du du tout autofinancé pour un loyer à 510 + 68 charges + TF + impots :cry: . Faut que je w8 2 ans pour remonter le loyer encore une fois

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 02-10-2014 à 13:29:39
n°39660338
c2800
Posté le 02-10-2014 à 13:30:58  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Bon, s'il n'y a pas de merde,

 

Je vais signer un compromis 114450€ (putain de vendeur radin qui veut même pas baisser à 114000 :fou: ) pour un 48m² sur Lyon 08 pour mon investissement locatif :

 
  • 4ème étage / 4 avec ascenseur, balcon, salon 20m², chambre 10m², place de parking numérotée, chiotte non séparé par contre :o
  • 0 travaux à effectuer
  • 1200€ de charges/an alors que c'est du chauffage électrique :cry:
  • 100m à pied du tramway, 10 min à vélo pour aller à la Part-Dieu 15 en transport commun
  • Loué 510€ + 68 charges


Rue où se trouve le bien :

 

https://maps.google.fr/maps?hl=fr&g [...] UQ8gEoATAA

 

c'est calme c'est pas une super affaire mais le prix est pas dégénérant pour la zone :)

 


 

Apport des frais de notaire, 114 000 empruntés
Crédit sur 20 ans à 3 % assurance comprise ca fait grosso modo des mensualités de 650 euros pour un loyer de 510.

 

Ca fait donc 140 euros à mettre de ta poche plus 50 euros de TF plus 50 d entretien plus 50 euros d'impôt (soyons gentils) plus le coût de la gestion locative.

 

Grosso modo tu sortiras donc 290 euros par mois pour amortir entre 400 et 600 euros de capital par mois, c'est donc pas trop mal si tu es capable de soutenir financièrement l'investissement (y compris en cas se défaut fé paiement du locataire) et que ta famille se charge de la gestion locative.

 

J'espère que tu as pensé à un éventuel achat de RP, ton taux d'endettement sera limité par cet investissement.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 02-10-2014 à 13:36:34
n°39660416
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 13:37:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Apport des frais de notaire, 114 000 empruntés
Crédit sur 20 ans à 3 % assurance comprise ca fait grosso modo des mensualités de 650 euros pour un loyer de 510.
 
Ca fait donc 140 euros à mettre de ta poche plus 50 euros de TF plus 50 d entretien plus 50 euros d'impôt (soyons gentils) plus le coût de la gestion locative.
 
Grosso modo tu sortiras donc 290 euros par mois pour amortir entre 400 et 600 euros de capital par mois, c'est donc pas trop mal si tu es capable de soutenir financièrement l'investissement et que ta famille se charge de la gestion locative.


 
 
Oui pas de frais d'agence à payer (géré par la famille), normalement c'est financement 110% donc pas de FDN aussi et je suis dans la tranche 30% donc > 50€ d'impôts je pense mais à la fin ça doit bien faire -300€de cash flow :o .
 
Edit : comme je le répète, j'attends la fin du bail actuel pour remonter le loyer et passer à -250 cash flow.
 
Edit 2 : je paie actuellement 500€ loyer pour un salaire net à 3125 donc je suis large niveau finance mais osef l'importance est de savoir si je deviendrais HFR compliant à la fin de l'opération :o

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 02-10-2014 à 13:42:15
n°39660426
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 13:38:21  profilanswer
 


 
 
Sur Lyon tu peux trouver mais le taux de rotation sera énorme (étudiant) donc chiant à gérer.

n°39660475
c2800
Posté le 02-10-2014 à 13:41:39  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 


Oui pas de frais d'agence à payer (géré par la famille), normalement c'est financement 110% donc pas de FDN aussi et je suis dans la tranche 30% donc > 50€ d'impôts je pense mais à la fin ça doit bien faire -300€de cash flow :o .

 

Edit : comme je le répète, j'attends la fin du bail actuel pour remonter le loyer et passer à -250 cash flow.

 

Sur lyon 50 mètre carré ca se loue un demi smic ?

 

Les prix en France sont quand même hallucinant dans les super grosses agglomérations...

n°39660505
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 13:44:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Sur lyon 50 mètre carré ca se loue un demi smic ?
 
Les prix en France sont quand même hallucinant dans les super grosses agglomérations...


 
Ben oui largement même à Villeurbanne, je vois des 45m² 700€ CC. Celui là dernier étage + parking à 50m du tram même à 700 je trouverais mais j'ai pas trop envie de voir des rotations donc 600 c'est très bien. La soeur de la belle-soeur de ma soeur :pt1cable: a un 18m² qu'elle loue 500€ à côté de la part-dieu !!!

n°39660515
c2800
Posté le 02-10-2014 à 13:45:18  profilanswer
 

[:la fille au corbeau]

n°39660601
r06
Posté le 02-10-2014 à 13:51:43  profilanswer
 

Je viens de recevoir mon depot de garantie pour mon appart parisien que j'ai quitte il y a 2 mois:
38 euros :pt1cable:  
Ils me retiennent 1130 euros pour refaire les joints de la cuisine qui étaient déjà pourris quand je suis arrivé (notés sur l’état des lieux), je crois que je vais devoir faire une tournée de lettres recommandées...
C'est la même agence qui me demandait des frais de gestion tous les mois et m'a dit de pas les payer quand je leur ai fait remarque que c’était abusif... :love:

mood
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Posté le 02-10-2014 à 13:51:43  profilanswer
 

n°39660695
AshkaraN
Le Patron
Posté le 02-10-2014 à 14:01:14  profilanswer
 

Pourquoi ne pas avoir pris des scpi qui offrent plus de rentabilité et moins d emerdes :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°39660744
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 14:05:15  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pourquoi ne pas avoir pris des scpi qui offrent plus de rentabilité et moins d emerdes :??:


 
 
Ben faut déjà sortir l'oseil et là c'est du financé 110% après je vais surement me faire un coup d'AV et/ou SCPI avec mes 90k€ d'épargne  :D

n°39660805
c2800
Posté le 02-10-2014 à 14:11:16  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 


Ben faut déjà sortir l'oseil et là c'est du financé 110% après je vais surement me faire un coup d'AV et/ou SCPI avec mes 90k€ d'épargne :D

 

Mieux vaut emprunter pour les scpi en ce moment. Tu déduis les intérêts de tes revenus donc moins d'impôts

n°39660810
tekel
Posté le 02-10-2014 à 14:11:45  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Le RER A à 15min de nation/A4 A86 pour aller bosser + tranquilité une fois rentré.  
D'ailleurs vient prendre le RER le matin aux heures de pointes tu verras si les habitants n'y vont qu'exceptionnellement :p
Sinon en effet, un paquet de ptit vieux sur le point de libérer du foncier intéressant :o


J'ai 2 collègues de st maur qui bossent à la def...un a déménagé à Boulogne, il en pouvait plus du A bondé, l'autre vient en en moto...A86/A4 c'est le nœud le plus embouteillé d'Europe dans le sens est/ouest.
 
Après baraque à la Varenne, sympa et tout mais pour moi habiter à l'est ç´est bien si on bosse à l'est.
D'autre part, y'a pas de coin de verdure sympa comme la vallée de chevreuse quand on s'éloigne un peu.

n°39660954
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 14:21:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Mieux vaut emprunter pour les scpi en ce moment. Tu déduis les intérêts de tes revenus donc moins d'impôts


 
 
Ben j'ai pas regardé mais avec mon endettement, il y a surement encore de la place pour emprunter dans une petite SCPI  style mensualité à 400€ :love:

n°39660992
Terox
Posté le 02-10-2014 à 14:24:32  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
D'après le simulateur Boursorama 670€ donc c'est pas du du tout autofinancé pour un loyer à 510 + 68 charges + TF + impots :cry: . Faut que je w8 2 ans pour remonter le loyer encore une fois


 
Si tu arrives à le mettre @600€ tu seras déjà mieux, moins de dépense à sortir tout les mois et une meilleure rentabilité + endettement réduit pour le prochain achat.  
 
 

pere-castor a écrit :


 
Pour des projets réellement auto-financés il faut partir, à la grosse, d'une rentabilité brute (loyers HC sur 1 an/prix FAI/FDN inclus) >= 10%
Et encore, pour une durée de prêt de 25 ans, souvent difficile à obtenir sans avancer au moins les FDN
 
Pas impossible mais très rare à moins d'engager de gros travaux dont une partie réalisés soi-même.
 
Donc à comparer avec la période où les taux étaient plus hauts mais les rendements bruts bien meilleurs, pas sûr que nous soyons gagnants.


 
Gagnants je ne crois pas, enfin toujours plus que lorsque les prix étaient hauts et taux moyens, mais les gens se focalisent souvent sur la rentabilité de l'actif hors financement. Hors, l'endettement à taux bas permet de le booster.

n°39660993
r06
Posté le 02-10-2014 à 14:24:38  profilanswer
 


 
Paris, c'est l'appart que je quitte... :o

n°39661027
kuwabara
Posté le 02-10-2014 à 14:27:01  profilanswer
 

Absence de qualité sur M6 hier soir :
 
- Un petite jeune de 23 ans, souvent filmé en gros plan [:grozibouille], qui cherchait un appart sur Paris de 30m² pour un peu moins de 1000€. Elle a trouvé facilement, elle avait un dossier apparemment qui intéressait tous les proprios, donc j'imagine qu'elle gagnait entre 3000 et 4000€, mais on sait pas vraiment ce qu'elle faisait dans la vie... Donc bon, c'est sûr qu'à ce prix là et pour la surface, c'était pas trop difficile quand même.
 
- Un couple d'homosexuels qui partent de Lyon et qui ont été très attirés par le village de Tanus [:lady gaga:3]
 
- Et enfin une famille toulousaine qui ont vendu leur maison sympa trop vite et qui s’aperçoivent après coup qu'elle va se retrouver dans une maison moins bien que la précédente [:dovakor:4]
 

n°39661117
glandoll
Posté le 02-10-2014 à 14:32:33  profilanswer
 

kuwabara a écrit :

Absence de qualité sur M6 hier soir :
 
- Un petite jeune de 23 ans, souvent filmé en gros plan [:grozibouille], qui cherchait un appart sur Paris de 30m² pour un peu moins de 1000€. Elle a trouvé facilement, elle avait un dossier apparemment qui intéressait tous les proprios, donc j'imagine qu'elle gagnait entre 3000 et 4000€, mais on sait pas vraiment ce qu'elle faisait dans la vie... Donc bon, c'est sûr qu'à ce prix là et pour la surface, c'était pas trop difficile quand même.
 
- Un couple d'homosexuels qui partent de Lyon et qui ont été très attirés par le village de Tanus [:lady gaga:3]
 
- Et enfin une famille toulousaine qui ont vendu leur maison sympa trop vite et qui s’aperçoivent après coup qu'elle va se retrouver dans une maison moins bien que la précédente [:dovakor:4]


 
càd ? en restant à Toulouse ?  :lol:

n°39661136
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 14:33:35  profilanswer
 

kuwabara a écrit :

Absence de qualité sur M6 hier soir :
 
- Un petite jeune de 23 ans, souvent filmé en gros plan [:grozibouille], qui cherchait un appart sur Paris de 30m² pour un peu moins de 1000€. Elle a trouvé facilement, elle avait un dossier apparemment qui intéressait tous les proprios, donc j'imagine qu'elle gagnait entre 3000 et 4000€, mais on sait pas vraiment ce qu'elle faisait dans la vie... Donc bon, c'est sûr qu'à ce prix là et pour la surface, c'était pas trop difficile quand même.
 
- Un couple d'homosexuels qui partent de Lyon et qui ont été très attirés par le village de Tanus [:lady gaga:3]
 
- Et enfin une famille toulousaine qui ont vendu leur maison sympa trop vite et qui s’aperçoivent après coup qu'elle va se retrouver dans une maison moins bien que la précédente [:dovakor:4]
 


 
 
Screen de la demoiselle ? Je suis sous internet explorer 8 au travail donc pas de m6 replay :o

n°39661260
moncinet
Posté le 02-10-2014 à 14:42:02  profilanswer
 

StanCW a écrit :

 

+1, par contre Crolles, la Chartreuse etc .. :love:

 

Ah oui c'est si vrai ....
Merci, même si c'est HS ça fait du bien de se rappeler certaines randonnées dans ces contrées.
   


Message édité par moncinet le 02-10-2014 à 14:42:37
n°39661275
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2014 à 14:42:58  answer
 

kuwabara a écrit :

Absence de qualité sur M6 hier soir :
 
- Un petite jeune de 23 ans souvent filmé en gros plan [:grozibouille], qui cherchait un appart sur Paris de 30m² pour un peu moins de 1000€. Elle a trouvé facilement, elle avait un dossier apparemment qui intéressait tous les proprios, donc j'imagine qu'elle gagnait entre 3000 et 4000€, mais on sait pas vraiment ce qu'elle faisait dans la vie... Donc bon, c'est sûr qu'à ce prix là et pour la surface, c'était pas trop difficile quand même.
 
- Un couple d'homosexuels qui partent de Lyon et qui ont été très attirés par le village de Tanus [:lady gaga:3]
 
- Et enfin une famille toulousaine qui ont vendu leur maison sympa trop vite et qui s’aperçoivent après coup qu'elle va se retrouver dans une maison moins bien que la précédente [:dovakor:4]
 


 
Pas forcément http://www.dailymotion.com/video/x [...] -paris_fun  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 02-10-2014 à 14:45:54
n°39661305
Terox
Posté le 02-10-2014 à 14:45:24  profilanswer
 

tekel a écrit :


J'ai 2 collègues de st maur qui bossent à la def...un a déménagé à Boulogne, il en pouvait plus du A bondé, l'autre vient en en moto...A86/A4 c'est le nœud le plus embouteillé d'Europe dans le sens est/ouest.
 
Après baraque à la Varenne, sympa et tout mais pour moi habiter à l'est ç´est bien si on bosse à l'est.
D'autre part, y'a pas de coin de verdure sympa comme la vallée de chevreuse quand on s'éloigne un peu.


 
La merde de prendre l'A4 / A86 .. Je préfère encore le A.
 
Sinon effectivement pour la verdure faut s'éloigner encore un peu plus vers le 77 (nord vers Guermantes / Bussy / Lagny ou sud vers Bois-le-roi / Fontainebleau mais là ça commence malheureusement à faire une trotte...)


Message édité par Terox le 02-10-2014 à 14:48:11
n°39661366
Terox
Posté le 02-10-2014 à 14:49:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Mieux vaut emprunter pour les scpi en ce moment. Tu déduis les intérêts de tes revenus donc moins d'impôts


 
Si je vais voir mon banquier pour 300K€ de SCPI à 100% crédit tu crois que ça va passer ? :o

n°39661437
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 02-10-2014 à 14:54:45  profilanswer
 

Tu lui dit que t'es sur HFR e ça passe :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39661439
glandoll
Posté le 02-10-2014 à 14:54:58  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Si je vais voir mon banquier pour 300K€ de SCPI à 100% crédit tu crois que ça va passer ? :o


 
si tu gagnes 5k ou +, sans pb sinon,  :lol:

n°39661546
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 02-10-2014 à 15:02:04  profilanswer
 

Il a pas dit le contraire, souffle et reprends ta lecture tranquillement, tu comprendras  :D


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39661560
r06
Posté le 02-10-2014 à 15:03:07  profilanswer
 


 
J'habitais a Paris, jusqu'a il y a 2 mois et maintenant j'habite bien a Antibes... :o

n°39661837
r06
Posté le 02-10-2014 à 15:23:50  profilanswer
 

 

Pourquoi pas on est pas mal d'HFRiens dans le coin.... :o


Message édité par r06 le 02-10-2014 à 15:24:26
n°39661861
Shaad
Posté le 02-10-2014 à 15:26:01  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Oui pas de frais d'agence à payer (géré par la famille), normalement c'est financement 110% donc pas de FDN aussi et je suis dans la tranche 30% donc > 50€ d'impôts je pense mais à la fin ça doit bien faire -300€de cash flow :o .
 
Edit : comme je le répète, j'attends la fin du bail actuel pour remonter le loyer et passer à -250 cash flow.
 
Edit 2 : je paie actuellement 500€ loyer pour un salaire net à 3125 donc je suis large niveau finance mais osef l'importance est de savoir si je deviendrais HFR compliant à la fin de l'opération :o


 
Ne pas oublier les charges exceptionnelles de copo (gros travaux) et autres travaux de rénovation/entretien de l'appart' à moyenner sur toutes les années, mais ce n'est pas négligeable.

n°39661869
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2014 à 15:26:39  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
tout le monde aurait mieux fait d'acheter à la fin des années 90  :D


J'aurais du acheter au collège, je le savais.

n°39661884
kaboom85
Posté le 02-10-2014 à 15:27:41  profilanswer
 

moi je le savais pas donc je m'en veux pas trop, j'espère seulement pouvoir remonter dans le temps un jour :o


Message édité par kaboom85 le 02-10-2014 à 15:27:55
n°39661920
Shaad
Posté le 02-10-2014 à 15:30:28  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pourquoi ne pas avoir pris des scpi qui offrent plus de rentabilité et moins d emerdes :??:


 
SCPI financé à 100% de crédit, à l'heure actuelle quasi-impossible pour monsieur tout le monde qui ne peut justifier de 1M€ nanti en AV. :/
 
Comme je le disais: l'argument de l'énorme effet de levier du crédit 110% reste probalement le dernier argument en faveur de l'investissement en immobilier locatif direct à l'heure actuel... mais ça reste un sacré argument pour des jeunes qui se lancent avec un bon dossier (et plein de potentiel!) mais pas encore de patrimoine à faire fructifier.
 
 
EDIT: sauf SCPI maison de la banque prêteuse je précise, c'est plus facile sinon

Message cité 2 fois
Message édité par Shaad le 02-10-2014 à 15:33:57
n°39662105
glandoll
Posté le 02-10-2014 à 15:45:42  profilanswer
 

d'ailleurs c'est imaginable un monde sans notaire ? (et donc sans frais de notaire)

n°39662125
alpachinoi​s
Posté le 02-10-2014 à 15:47:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :

d'ailleurs c'est imaginable un monde sans notaire ? (et donc sans frais de notaire)


 
 
Ben oui mais je trouve que les notaires sont utiles :o juste la facturation qui est un peu trop salée mais si on baissait le prix de l'immobilier, les frais diminueront donc le problème ne se situe pas là :o

mood
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