Reprise du message précédent :

 
Divorce, mutation, prêt relais ?
 
Autre possibilité, certains proprio n'hésitent pas à surestimer dès le départ (surtout quand il y a peu d'offre comparative), ça passait c'était beau.

 
Ben c'est passé apparement puisqu'eux même l'ont achetée à 310 k€  

 
Merci d'apporter du quantitatif au débat    

 
C'était le coup de cœur!

 
Ben cette fois il a duré 1 an et demi, le coup de coeur  

Pour relancer la construction il faudrais aussi revoir les TF sur l'ancien renové...
Parce que les TF qui n'ont pas bougés depuis 50 ans alors que l'environnement/ la maison ont changés en positif bien souvent...
Et réinjecté le surplus de TF dans la construction ...

Si c'est de la grosse réno (avec permis de construire notamment), ils te demandent une nouvelle décla.
Notre TF a fait x 2 après les travaux, ça pique un peu

 
L'inverse de ce que j'ai vu récemment vers chez moi
J'ai visité le mois dernier une maison qui correspondait globalement à ce qu'on voulait, affichée par le particulier à 350.000€. Cela faisait un an qu'ils y habitaient, avaient fait quelques petits aménagements (ouverture de la cuisine sur le salon et surtout pose d'un sol PVC par-dessus la moquette dans les combles !   ). Ils quittent la RP pour Nantes.
Recherche sur Patrim -> ils avaient acheté la maison un an avant = 295.000€  
 
On a mis beaucoup de temps pour réfléchir à une contre-visite (avec en tête une offre < 305 k€), et finalement :
- on reçoit un sms du vendeur qui demandait de nos nouvelles (il devait pas y avoir beaucoup de visiteurs, ou alors il aimait bien contacter tous les potentiels acheteurs... ).
- Puis un autre sms où il nous dit qu'il avait une offre et en nous demandant si on était toujours intéressés (sous-entendu : "allez, faites une offre" ²)
- On lui dit que non, le prix affiché est trop élevé, et qu'il y avait quelques défauts gênants à ce prix (boulevard passant + station essence + station de lavage auto en face).
- Il nous annonce avoir reçu une offre à 327k€.
 
Bizarrement, son annonce à bien disparu, mais elle est apparue sur le site d'une agence à 345k€...    
 
Si c'est vraiment parti à 327k€ : bravo au vendeur qui fait sa petite PV
Sinon, il a vraiment une méthode de merde à pousser les acheteurs potentiels à acheter...

Sur Patrim c'est le prix de vente FDN inclu ?

C'est fdn out je crois.

Je ne crois pas.

Ok cimer

Hors FDN, hors frais d'agence (sauf s'ils sont "à la charge du vendeur" ) et hors mobilier (cuisine, placards aménagés, ...)

C'est hors frais de notaire (les chiffres sont ronds d'ailleurs)

 
2 solutions :
- soit il bluff et te sens motivé pour faire une offre en annoncant son prix mini (ie 327) via un acheteur bidon fictif
- soit il bluff pas mais te l'indique pour faire grimper les enchères.  
 
Dans tous les cas, je ne trouve pas sa méthode "de merde." Pour la plus value, ok, il perd surement oui, voir il gagne mais son prix d'achat, à la limite, ne doit pas être pris en considération. Tu ne sais rien de comment il l'a obtenu (famille ou grosse négoc par exemple) ni de ce qu'il a investi. (même si il semble te l'avoir dit)
Je dis ça pour te rassurer un peu. Ne te dis pas forcément que le prix est surévalué mais essaye de l'estimer justement par rapport à des biens similaires dans la zone de recherche et à qualité équivalente. Si il l'es, fais une offre en dessous de ce prix en la réhaussant eventuellement au juste prix si le bien te plait vraiment. (ou rare sur le secteur)
 
Pour ma part, j'ai acheté à 325 alors que 2 ans avant les anciens proprios ont acheté à 265. 60k de différence. Je pense que je l'ai payé un poil chero (10k de plus que le marché) mais même si je l'avais payé au prix du marché de l'époque, ca fait quand même 50k de différence avec leur prix d'achat alors qu'ils ont mis dans les 10/15k de travaux dedans à tout casser.
Ils ont eu un très bon prix à l'époque je pense. Ceci étant, ils s'en sont sortis sans casse à la sortie (prix+ frais d'agence (20k) + frais de notaire + frais de travaux = prix o`u ils m'ont vendu la maison) ce qui est très rare en cas de revente anticipée (ici 'juste' 2 ans suite à séparation)

En parlant de PATRIM, je me demande si c'est vraiment exhaustif.
 
4-5 ventes en 3 ans dans une zone qui doit compter dans les 400 logements, ça me parait peu.
Quelle est votre impression sur vos propres recherches ?

En tout cas sur la base BIEN des notaires c'est clair qu'il n'y a pas toutes les transactions  

Dans mon cas perso, c'est avec frais d'agence. Après comment savoir à la charge de qui étaient les frais ?

 
C'est sensé l'être en tout cas. Dans mon quartier parisien, je n'ai pas trouvé de cas non répertoriés.
Par contre des cas incohérents, j'en connais mais je ne pourrais pas te dire avec certitude, si c'est Patrim qui est faux ou le vendeur/acheteur qui est mytho.

J'ai la même impression, c'est que c'est pas exhaustif, j'ai trouvé une dizaine de ventes en 18 mois pour une zone de 1000 logements facile à Paris

 
En gros tu t'es fait baiser et tu trouves normal que d'autres se fassent baiser?  

 
Qui s'est fait le plus avoir entre lui et celui qui a vendu la baraque à 265 ?

Indice chez vous:    
Les frais sont souvent sortis du montant notaire, justement pour ne pas être assujetis aux frais de notaire.
C'est à dire que l'acheteur paye l'agence en direct.
Quand à un vendeur qui paye l'agence ca ne me dit rien du tout...

 
HFR  
Je n'ai jamais dit d'une part que je me suis fait baisé (c'est ton point de vue sur la situation) et d'autre part que je trouvais normal qu'ils se fassent baisser. Tu peux relire mes propos ci-dessus et tu noteras que je suis beaucoup plus nuancé.
Je dis juste que connaitre le prix d'achat de l'ancien propriétaire est avisé (ca peut être un argument de plus à manier avec parcimonie et diplomatie ceci étant) mais que le delta à la hausse même s'il semble important ne signifie pas forcément que c'est une mauvaise affaire.  
L'important n'est-il pas moins le prix du marché que le prix qu'ils ont payé ?

+1
 
Pour l'appart que nous vendons en agence dans le 11ème, il y'a même une clause qui stipule que l'agence nous reversera 50% de sa commission si le bien est vendu à un acheteur dont nous lui avons donné les coordonnées. (donc c'est clairement l'acheteur qui l'aura payée cette comm).
 
D'ailleurs, on a reçu une première offre. (rappel : 70m² à rafraichir dans un coin sympa du 11ème)
510k€ sans le box. Le problème c'est que l'agente ne précise pas dans son mail si c'est net vendeur ou FAI.
 
C'est quoi l'usage ?

 
A mon avis c'est FAI, il a du te donner pile poil l'offre de l'acheteur, faut que tu déduises les frais de l'agent je pense

 
Es tu sur de cela sur le dernier point?  
Pour moi, c'était le montant que tu payais à l'acheteur y compris l'éventuel mobilier (dont le montant est souvent surévalué chez le notaire pour grapiller quelques centaines d'euros sur les droits de mutation)
Le fameux "net vendeur" (hors PV)

J'ai tout de suite pensé à la 2ème solution. Puis à la 1ère en voyant l'annonce en agence...
 

 
Avant de voir le prix sur Patrim, je lui donnais +/- 320k€ à cette maison, compte-tenu des nuisances et des petits défauts en contrepartie d'un emplacement qui nous convient bien et du fait que les maisons de cette surface et dans cet état sont souvent plus chers dans la ville.
J'avoue que Patrim peut biaiser un peu mon estimation. Mais je me suis rendu compte que le prix affiché par Patrim ne dit pas toujours tout (contexte de l'achat, somme pas entièrement déclarée chez le notaire, ...)
 
Je ne suis pas rentré dans le détail de la visite, mais si on n'a pas fait de proposition à 305k€ ou 310k€, c'est que je me posais des questions dont le vendeur n'avait pas de réponse (ou des questions qu'il ne devait pas se poser) ; par exemple, il a laissé planer le mystère autour de la PAC installée par les précédents propriétaires mais qu'il ne faisait pas fonctionner pour on ne sait quel raison, ou encore le doute sur le fonctionnement ou non de l'antenne TV...

arf j'aurais payé des FDN sur les frais d'agences  

 
Pour le dernier point, je ne suis pas sûr : il me semblait que le prix affiché sur Patrim était le prix sur lequel sont basés les droits de mutations ; donc hors mobilier (pour ceux qui grapillent un maximum).
C'est d'ailleurs ce que m'avait fait comprendre un vendeur à qui j'avais parlé de son prix d'achat que j'avais vu sur Patrim.
 
A vérifier.

Je pense aussi.
Ce qui est un peu con de sa part.
 
Surtout que c'est pas bien clair si les frais d'agence baisseraient aussi proportionnellement.
 
D'ailleurs, ça peut se négocier les FAI après signature du mandat ?

tiens au passage :
 
Mon frangin vient de vendre sa maison en savoie deux ans apres l'avoir acheté pour cause de separation.
 
Acheté 295fdn inclu. revendu 305fdn exlu ... ça paye le poele a bois et le parquet flottant neuf dans les chambres.
 
Bref, il s'en sort tres tres tres bien

 
 
Je rage de ton frère   mais il n'a pas vraiment fait de PV non  

 
J'imagine que oui puisque parfois les agents immobiliers disent "on a rogné sur notre com pour permettre à la vente de se faire"
Y a des agents qui prennent une somme forfaitaire et d'autres une com proportionelle

je vais changer de région et donc vendre mon appartement.
 
je pense le vendre en vente longue.
vous savez si c'est trop abscons comme idée ou si ça se fait régulièrement ?

 
 
ben le notaire va clairement sucrer une partie de la pv ça c'est sur. Mais au final la maison n'aura pas couté grand chose sauf l'investissement personnel.
 
Et en ces temps-ci, c'est deja vraiement bien

 
ben environ 30k si on exclut les frais de notaire (peu-être plus si il acheté par agence)  
 
Après, si on considère les frais de notaire (qu'il a payé), 305-195, ca fait 10k. Ca me semble  élevé un poële à bois et du parquet flottant. Donc oui, il s'en sort même avec quelques bénéfices, sans compter le logement "gratis" pendant les 2 ans.  
Faudrait savoir sa part d'emprunt et son taux vs ce qu'il aurait payé pour une location équivalente pour savoir à combien il est vraiment gagnant.
 
Dans la réalité, je pense pas qu'il soti si heureux que ça. Une séparation après 2 ans d'achat, c'est j'imagine loin d'être plaisant dans la mesure o`u l'achat représentait pour eux probablement une projection à long terme.

Salut les djeunzs
 
Je vais acheter un immeuble avec des apparts à rénover.
 
J'ai vu dernièrement (au JT) les projets de nouvelles aides pour les rénovations énergétiques
Vous avez-vu des dates de mise en oeuvre ?  
Des infos concrètes ?

Il me semble que c'est prévu pour octobre.
J'ai entendu ça ce matin, alors que je faisait un footing donc l'info est pas hyper fiable  
Je suis donc également interessé par l'info car je dois, non pas acheter un immeuble, mais changer ma chaudière.
Ce que j'ai retenu, c'était la fin du bouquet de travaux pour obtenir une defiscalisation.
 
edit : bah c'est pas super clair en fait.
http://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 028733.php
http://www.metronews.fr/info/loi-s [...] O8ZRpbT2o/

 
 
En parlant de PATRIM, vous savez cb de temps après la vente ça apparait ?
 
Car le T3 sous le mien a été vendu, c'est le même que le mien, je me demande s'il ne flirte pas avec les 600k€...c'était l'estimation des AI il y a 1 an.

 
Tu veux dire que les 10k de PV représentent 2 ans de loyer ? Ca ferait 416€ / mois, c'est pas faible pour une maison ? Sans compter le coût d'emprunt et l'éventuel remboursement anticipé...