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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°38164735
Lagoon57
Posté le 18-05-2014 à 15:33:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

plastique moussay a écrit :


700 € chacun, donc 1400 par mois de remboursement


Et ? J'ai tout fait sur un studio. Tu multiplies tout par deux et tu arrives à la même conclusion.

mood
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Posté le 18-05-2014 à 15:33:19  profilanswer
 

n°38164754
Peyes
Posté le 18-05-2014 à 15:38:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je connais le marché :/
 
C'est comme si quelqu'un venait raconter : Machin s'est acheté des actions TOTAL à 20 € c'est trop génial il a 10 % de rendement c'est la folie !
 
= NON, pas possible.
 
Dans l'immo, pour autofinancer des investissements, faut compter du 5 % brut de rendement avec crédit sur 23/25 ans environ.
 
Donc pour que le bien soit auto financé sur 18 ans, ça veut dire un rendement de facilement 6 % brut, voir 7 %.  
 
Déjà là c'est impossible, mais c'est d'autant plus impossible quand tu sais que les rendements parisiens bruts, c'est en général moins de 3 %.
 
Je pense qu'à paris sur les petites surfaces, la norme c'est au moins 300 loyers, or 7 % brut, ça fait moins de 170 loyers.
 
Et s'il faut refaire totalement l'appartement, là encore il faut compter quelques dizaines de milliers à remettre, et plusieurs mois de travaux / sans locataire / + du temps etc.
 
Bref, si vous n'avez pas compris que c'était impossible, c'est, désolé de vous le dire, que vous n'avez pas compris qu'à paris on est dans une bulle ET/OU que vous ne savez pas ce que c'est qu'une bulle (pour rappel une bulle est une décorrélation entre la valeur d'un bien : c'est à dire le fric qu'il est susceptible de générer  et son prix : c'est à dire ce que les pigeons ou les gens sont près à mettre pour l'acheter). TOUT LE PROBLEME EST LA : Investir dans l'immo parisien, n'a AUCUN sens en terme de flux générés par l'investissement mis en rapport avec le capital investi, et c'est pour ça que c'est une CONNERIE d'investir la bas aujourd'hui, et je vais prêcher dans le desert parce que les sourds ne veulent rien entendre, et puis on les retrouvera dans 3 ans pleurer au JT comme quoi personne les a averti, comme quoi ils arrivent pas à vendre sans faire une grosse MV, alors qu'on est des centaines à le dire sur le net, arguments à l'appuis, mais bon...
 
Bref...


 
Nan mais je connais aussi très bien la problématique de l'immo parisien hein :d
Je voulais juste dire qu'on ne sait rien de chiffrer, encore une fois, et que tout le monde juge l'affaire pas possible  [:topac de nerdz:5]  
Or, si ca se trouve, l'appart est racheté à vil prix à de la famille ou autre...

n°38164789
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2014 à 15:45:56  answer
 

Peyes a écrit :

 

Nan mais je connais aussi très bien la problématique de l'immo parisien hein :d
Je voulais juste dire qu'on ne sait rien de chiffrer, encore une fois, et que tout le monde juge l'affaire pas possible  [:topac de nerdz:5]
Or, si ca se trouve, l'appart est racheté à vil prix à de la famille ou autre...


En même temps, je connais personne qui ait acheté au prix du marché. C'est bizarre que tout le monde ait un bon plan l'achat et un pigeon à la revente. Souvent l'argument c'est qu'il y a tout à refaire et qu'ils ont eu -20% ou -30%. Avec des prix parisiens, comment les vendeurs sont assez con pour ne pas faire les travaux et empocher la PV?
Pareil pour les loyers, 700€ pour 14 m² faut pas déconner...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-05-2014 à 15:49:15
n°38164797
Lagoon57
Posté le 18-05-2014 à 15:47:24  profilanswer
 


A la limite dans le 6è à Saint-Germain pourquoi pas, mais à Opéra / Grands Boulevards ça fait beaucoup pour 14m² :o

n°38164934
bisoo
Posté le 18-05-2014 à 16:19:02  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Sur paris ? en 2014 ?

 

Absolument impossible.

 

200k€, l'an dernier je crois pour les 2, avec un retour de 1300€ pour les deux par mois. Il y a encore "pas mal" de travaux à faire paraît-il. Sinon c'est un panier percé, donc aucune chance qu'il ait mis un apport personnel. La famille je ne sais pas, j'ai compris que non.

Message cité 3 fois
Message édité par bisoo le 18-05-2014 à 16:22:09
n°38164944
philibear
Orbital Bacon
Posté le 18-05-2014 à 16:20:19  profilanswer
 

bisoo a écrit :


 
200k€, l'an dernier je crois


200k le lot ?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°38164960
bisoo
Posté le 18-05-2014 à 16:22:42  profilanswer
 

philibear a écrit :


200k le lot ?


 
Oui  :jap:

n°38165028
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2014 à 16:36:19  answer
 

bisoo a écrit :

200k€, l'an dernier je crois pour les 2, avec un retour de 1300€ pour les deux par mois. Il y a encore "pas mal" de travaux à faire paraît-il. Sinon c'est un panier percé, donc aucune chance qu'il ait mis un apport personnel. La famille je ne sais pas, j'ai compris que non.


Et dans son monde merveilleux, il ne paie ni taxes, ni impôts, ni syndic ?
 
Un investissement immo qui s'autofinance sur Paris me parait bien ... suspect. :whistle:

n°38165038
c2800
Posté le 18-05-2014 à 16:38:48  profilanswer
 

bisoo a écrit :


 
200k€, l'an dernier je crois pour les 2, avec un retour de 1300€ pour les deux par mois. Il y a encore "pas mal" de travaux à faire paraît-il. Sinon c'est un panier percé, donc aucune chance qu'il ait mis un apport personnel. La famille je ne sais pas, j'ai compris que non.


 
On se rapproche de données possibles là  :)
 
A ce prix là, c'est de la grosse rénovation à faire, fourchette de 30 000 / 55 000 € de travaux je pense, immobilisation des appartements pendant plusieurs mois pour faire les travaux.


Message édité par c2800 le 18-05-2014 à 16:40:04
n°38165054
c2800
Posté le 18-05-2014 à 16:41:19  profilanswer
 


 
Je pense qu'il parle de l'autofinancement de l'emprunt uniquement, ce qui n'est pas déconnant, s'il n'oublie pas la dernier ligne du fichier excel qui parle de la rentabilité nette  :D

mood
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Posté le 18-05-2014 à 16:41:19  profilanswer
 

n°38165897
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2014 à 18:32:52  answer
 

Ouais voila, ca fait winner à la machine à café le lundi matin ... une fois les PS, l'IR, les impôts fonciers, la partie proprio du syndic, les travaux et les éventuelles vacances locatives (ou pas, Paris wouatelse), c'est déjà moins glorieux.

n°38167295
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 18-05-2014 à 21:14:14  profilanswer
 

Hello,
J'ai acheté mon appart en 2013( apparemment sans rénovations ou travaux d isolation). Je rédige ma déclaration d'impôts, y a t'il des choses que je peux déduire ?


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°38167320
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2014 à 21:16:22  answer
 

Dzama a écrit :

Hello,
J'ai acheté mon appart en 2013( apparemment sans rénovations ou travaux d isolation). Je rédige ma déclaration d'impôts, y a t'il des choses que je peux déduire ?


Tu voudrais déduire quoi de plus? La RP est déja une belle niche fiscale non?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-05-2014 à 21:16:52
n°38167548
c2800
Posté le 18-05-2014 à 21:34:21  profilanswer
 


 
!! Les pauvres, ils payent 2 fois la taxe d'habitation : TH + TF  :o

n°38168615
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 18-05-2014 à 22:58:10  profilanswer
 


RP ?
La taxe foncière j'ai déjà avancé le prorata à l achat.


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°38169147
paracyber
Posté le 18-05-2014 à 23:56:07  profilanswer
 

Dzama a écrit :

Hello,
J'ai acheté mon appart en 2013( apparemment sans rénovations ou travaux d isolation). Je rédige ma déclaration d'impôts, y a t'il des choses que je peux déduire ?


 
Rien. C'est fini la déduction crédit made in sarko. Si jamais t'as fais quelques travaux par un pro et pas au black, t'as peut-être quelques réducs, sinon, tu raques.
 

Dzama a écrit :


RP ?
La taxe foncière j'ai déjà avancé le prorata à l achat.


 
Résidence principale. La TH et TF mentionnées, c'était une joke !


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°38169955
Tracteur
Posté le 19-05-2014 à 08:51:09  profilanswer
 

Le plaza d hier. j ai suivi plus ou moins en somnolant un couple de jeune 1er achat (?) 650 k de budget pour un 100m2 dans une cour et il y a des travaux car tu vois il y a qu une seule chambre (:o). on dirai que sur ce coup le prix semble faible par rapport à l achat de pastor (?) a moins que les RDC c est -20% (?) une peniche achetee dans les 750 k francs revendue 750k euros :D et le couple de primo a 200k en banlieu :D . la jeunne femme elle tournait a plein regime aux hormones...

n°38170008
Dew67
Posté le 19-05-2014 à 09:02:31  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

le couple de primo a 200k en banlieu :D . la jeunne femme elle tournait a plein regime aux hormones...


 
 
 [:nucl3arfl0:3]

n°38170012
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 09:03:10  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Le plaza d hier. j ai suivi plus ou moins en somnolant un couple de jeune 1er achat (?) 650 k de budget pour un 100m2 dans une cour et il y a des travaux car tu vois il y a qu une seule chambre (:o). on dirai que sur ce coup le prix semble faible par rapport à l achat de pastor (?) a moins que les RDC c est -20% (?) une peniche achetee dans les 750 k francs revendue 750k euros :D et le couple de primo a 200k en banlieu :D . la jeunne femme elle tournait a plein regime aux hormones...


Au moins 15% de décote pour un RDC à Paris, voire plus selon l'emplacement.
Il y a même une décote de 5 à 10% en général pour le 1er étage :o

n°38170016
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 19-05-2014 à 09:03:53  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Rien. C'est fini la déduction crédit made in sarko. Si jamais t'as fais quelques travaux par un pro et pas au black, t'as peut-être quelques réducs, sinon, tu raques.
 


Donc ni sur le crédit, ni sur l assurance ou autre je ne pourrais déduire quelque chose ?
 

paracyber a écrit :


 
Résidence principale. La TH et TF mentionnées, c'était une joke !


Parce que y'a des déductions possibles sur les résidences secondaires ?
( j'insiste bien sur résidence secondaire et non investissement locatif)


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°38170062
Tracteur
Posté le 19-05-2014 à 09:11:33  profilanswer
 


 
et plaza qui dit à la fin apres que le couple valide le compromis ou son offre, genre "allez on fait le bebe maintenant"
meme "belle maman" attend que cela :o en plus elle etait triste qu ils soivent aller plus loin car le plessis robinson cest trop cher. :o

n°38170114
Tracteur
Posté le 19-05-2014 à 09:17:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Au moins 15% de décote pour un RDC à Paris, voire plus selon l'emplacement.
Il y a même une décote de 5 à 10% en général pour le 1er étage :o

 

650 k hors fdn pour un rdc avec une seule chambre  :lol: . je croyais que c etait une grotte :o
j ai cru voir au moins 10 à 15 lampes sur le plafond.
les vendeurs sont passés furtivement ils doivent bien rigoler...

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 19-05-2014 à 09:21:23
n°38170255
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 09:33:06  answer
 

Dzama a écrit :

Donc ni sur le crédit, ni sur l assurance ou autre je ne pourrais déduire quelque chose ?


Les defiscs des interets de crédit sur la RP sont terminés depuis Octobre 2011.
Tu peux avoir qq chose si tu as fait de gros travaux d'isolation par exemple mais pas grand chose de plus.

n°38170285
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 09:37:07  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
650 k hors fdn pour un rdc avec une seule chambre  :lol: . je croyais que c etait une grotte :o
j ai cru voir au moins 10 à 15 lampes sur le plafond.
les vendeurs sont passés furtivement ils doivent bien rigoler...


Dans 100m² j'ose espérer qu'ils peuvent rajouter au moins 2 ou 3 chambres :o

n°38170314
hfr of the​ dead
Posté le 19-05-2014 à 09:40:27  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Le plaza d hier. j ai suivi plus ou moins en somnolant un couple de jeune 1er achat (?) 650 k de budget pour un 100m2 dans une cour et il y a des travaux car tu vois il y a qu une seule chambre (:o). on dirai que sur ce coup le prix semble faible par rapport à l achat de pastor (?) a moins que les RDC c est -20% (?) une peniche achetee dans les 750 k francs revendue 750k euros :D et le couple de primo a 200k en banlieu :D . la jeunne femme elle tournait a plein regime aux hormones...


un vieux plaza avec image digne d'un caméscope et son tout en raisonnance.
A l'époque on ne discutait pas le prix.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38170372
ridd21
Posté le 19-05-2014 à 09:48:33  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Le plaza d hier. j ai suivi plus ou moins en somnolant un couple de jeune 1er achat (?) 650 k de budget pour un 100m2 dans une cour et il y a des travaux car tu vois il y a qu une seule chambre (:o). on dirai que sur ce coup le prix semble faible par rapport à l achat de pastor (?) a moins que les RDC c est -20% (?) une peniche achetee dans les 750 k francs revendue 750k euros :D et le couple de primo a 200k en banlieu :D . la jeunne femme elle tournait a plein regime aux hormones...


L'émission date de 2007. M'étonnerait pas qu'ils aient cherché à vendre à > 800k€ depuis :whistle:  
D'ailleurs, on se rend bien compte de l'évolution des prix à Paris IM : certains biens sont présentés à 6500€/m²[:kosmos]

n°38170387
ridd21
Posté le 19-05-2014 à 09:51:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Dans 100m² j'ose espérer qu'ils peuvent rajouter au moins 2 ou 3 chambres :o


Vu le peu de fenêtres, s'ils ont rajouté une chambre, c'est déja bien !
Il faut bien laisser un peu de lumière à ce grand espace de vie :D

n°38170463
Dew67
Posté le 19-05-2014 à 10:00:06  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
et plaza qui dit à la fin apres que le couple valide le compromis ou son offre, genre "allez on fait le bebe maintenant"
meme "belle maman" attend que cela :o en plus elle etait triste qu ils soivent aller plus loin car le plessis robinson cest trop cher. :o


 
3h de trajet par / jour ça fait mal quand même...   [:clooney41]  [:arkin]

n°38170483
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 10:01:30  answer
 

Dzama a écrit :


Donc ni sur le crédit, ni sur l assurance ou autre je ne pourrais déduire quelque chose ?
 


Non et c'est tant mieux.
 

Dzama a écrit :


Parce que y'a des déductions possibles sur les résidences secondaires ?
( j'insiste bien sur résidence secondaire et non investissement locatif)


Pour le locatif, il y a des montages possibles. Ya le Duflot aussi. Pas sur que ça soit une bonne affaire.
 
Pour le secondaire, je vois même pas pourquoi ils feraient une fleur aux multi-proprios.

n°38170514
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 19-05-2014 à 10:04:10  profilanswer
 


 
 
Ben ouais c'est ce que je pense aussi pour la RS ...


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°38170635
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 10:17:15  profilanswer
 

Mini "coup de coeur" (je déteste cette expression) pour un T3 57m² à Paris 6 (Vaneau) ce weekend :o

 

On hésite à faire une propal à 11,3k/m² (il est affiché plus cher) :o

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 19-05-2014 à 10:17:22
n°38170715
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 10:23:37  profilanswer
 


3è étage sans ascenseur, ancien, salon de 15m² avec deux grandes fenêtres sans vis-à-vis, cuisine/salle à manger de 12m², chambres de 10 et 12m², SdB de 5m².
 
Pas d'espace extérieur mais bon si on cherche un extérieur dans le 6è le budget va être juste :o

n°38170723
Peyes
Posté le 19-05-2014 à 10:24:11  profilanswer
 

Non 57m² à 2/3, pour 3 pièces c'est très bien :jap:

 

edit : si bien foutu hein :o
Si y a 10m² de couloir, non merci :d

Message cité 1 fois
Message édité par Peyes le 19-05-2014 à 10:24:33
n°38170774
hfr of the​ dead
Posté le 19-05-2014 à 10:28:43  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


3è étage sans ascenseur, ancien, salon de 15m² avec deux grandes fenêtres sans vis-à-vis, cuisine/salle à manger de 12m², chambres de 10 et 12m², SdB de 5m².
 
Pas d'espace extérieur mais bon si on cherche un extérieur dans le 6è le budget va être juste :o


 
C'est ce que j'ai, plus jamais.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38170791
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 10:29:37  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Non 57m² à 2/3, pour 3 pièces c'est très bien :jap:
 
edit : si bien foutu hein :o
Si y a 10m² de couloir, non merci :d


Mini entrée de 2-3m² là, donc c'est pas mal.

n°38170813
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 10:31:08  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


 
C'est ce que j'ai, plus jamais.


Actuellement on a 18m² pour salon + salle à manger (+ cuisine adjacente de 8m²) donc 15m² pour un salon et 12m² pour une cuisine + salle à manger, ça ne nous dérange pas :o

n°38170872
Dew67
Posté le 19-05-2014 à 10:35:11  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Mini "coup de coeur" (je déteste cette expression) pour un T3 57m² à Paris 6 (Vaneau) ce weekend :o
 
On hésite à faire une propal à 11,3k/m² (il est affiché plus cher) :o


 
Ça fait mal au cul les prix à Paris   [:clooney24]  
 
650 000 k Hors frais de notaire, travaux,etc.. pour 57m² dans l'ancien... !
 
 [:daaadou:1]  Ce n'est pas un troll, juste une observation !

n°38170888
boulgakov
Posté le 19-05-2014 à 10:36:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Mini "coup de coeur" (je déteste cette expression) pour un T3 57m² à Paris 6 (Vaneau) ce weekend :o
 
On hésite à faire une propal à 11,3k/m² (il est affiché plus cher) :o


 
On sait déjà que tu n'en feras rien  :D  

n°38170896
Lagoon57
Posté le 19-05-2014 à 10:37:09  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
On sait déjà que tu n'en feras rien  :D  


Pourquoi donc ? :o

n°38170947
hfr of the​ dead
Posté le 19-05-2014 à 10:40:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Actuellement on a 18m² pour salon + salle à manger (+ cuisine adjacente de 8m²) donc 15m² pour un salon et 12m² pour une cuisine + salle à manger, ça ne nous dérange pas :o


 
oui bon après si vous etes juste 2, moi je dis ça parcequ'on va passer de 3 à 5.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
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