Reprise du message précédent :

 
Pour les finances , j'avais des gars de ma promo qui avaient 22 23 ans mais effectivement la masse à 25 ans et plus. Donc on arrive bien à la trentaine.
 
Pour le commissaire à l'école oui assez largement sous les 3 K même ( elle dure 2 ans quand même ) mais une fois titularisé et en poste on arrive sur les 3,5 K et plus en net avec les primes. Mais la aussi on parle d'une toute petite centaine voir soixantaine de gars par an...

 
Ca dépend d'où. Paris IM + petite couronne chic (92 limitrophe Paris quoi), le seuil de rentabilité est à 20 ans.
Pour la grande couronne, c'est à environ 10 ans, mais avec des fortes disparité, SQY et Versailles par ex, c'est presque les mêmes prix à la loc, mais pratiquement un x2 sur les prix d'achat. Le seuil de rentabilité ne sera pas le même pour l'un ou pour l'autre.

 
+94 Vincennes / St Mandé / Charenton / Nogent à prix bullesques délirants  
 
:mode rageux je ne peux pas y acheter quelque chose de décent off:

 
Et c'est quoi dans la location qui exclue ca

vu que j'ai aucune idée du prix du marché, 245 000 pour un appart 3 pièces à Nanterre (en neuf) ça vous semble cher ?

 
Castorus dit quoi?
 
http://www.castorus.com/immobilier-a-nanterre,92000
4 874 €/m²
 
C'est quoi la taille? par ce qu'un 3 piece de 50m² c'est pas pareil qu'un de 70m²    

 
Sympa comme site !

Pourtant les experts IDF du topic nous assurent que c'est le bon plan la petite couronne.

 
brochure à la con d'un promoteur donc "T3 à partir de xxxx" c'est toutes les infos pour l'instant.
 
Bon on coupe la poire en 2 on va dire 60m², ce qui ferait sur un prix moyen 292440€
pour 50m² avec ton prix moyen, 243700
 
bon c'est ptete un 50    
 
c'était pour vérifier si les programmes d'accession sociale à la propriété étaient intéressants. (cf. discussion + haut sur les hlm)

 
Les petites retraites, ca ne me choque pas. Les BB multi proprio non !  
 

 
Honnêtement, change de collectivité. C'est triste que tu en arrives à faire ce constat et le généraliser à tous les services de ton administration (admettons) mais surtout à toutes les collectivités !
 
Pour le rôle social, c'est pas faux, mais pas dans tous les services. Y a pas que les espaces verts en mairie
 

 
Il faut arrêter avec les généralités, sérieux. La territoriale, c'est des collectivités ou des EPCI, de taille, de structure, de personnel différents. Par exemple, la secrétaire de mairie du village de 800 habitants de la creuse, c'est pas la secrétaire d'un DGS d'une ville de 200k. Le DST d'un com com de 20k c'est pas le DGST d'une agglo de 500k, ni les mêmes marchés !
 
Je travaille en collectivité. Je connais d'autres collègues qui travaillent également en collectivité (dans des villes de régions différentes au mienne). De part mon poste, j'ai l'habitude d'observer le travail des services de ma collectivité et d'accompagner les changements au quotidien. Je suis également curieux de ce qui se passe ailleurs.  
C'est comme partout, si ca marche pas, c'est qu'il y a des raisons. Mais surtout aucune raisons qui font que ce ne peut pas marcher demain une fois que les problèmes sont posés et les solutions vues avec les agents. Rien n'est figé. Pour ceux qui n'ont plus la foi et ont lâché prises, il est soit grand temps de changer, soit de vous remotiver. Vous êtes acteurs, vous avez aussi la possibilité de vous remettre en question et sinon, c'est pas le travail qui manque ailleurs.  
 

 
Le rapport ?  
Tu crois honnêtement que ton collègue est passé à cause de ça ?  
Tu sais, la réalité est peut être plus basique : tout simplement le passage de B vers A est bien plus simple (quota) que le passage de C vers B. Pour ton salaire, étant donné que tu as négocié 1400 en contractuel, il est normal que tu sois bloqué à ce tarif en attendant que tu le rattrapes en tant que titulaire. Dis toi que si tu avait commencé directement en tant que titulaire, tu serais à moins. Sinon, rien ne t'empêche de passer le concours de B. D'ailleurs, no offense, mais je comprends pas que tu es accepté une embauche en titulaire C alors que tu as visiblement le niveau pour du B.
 

 
C'est quand même peu je trouve commissaire en début de carrière (quand tu vois le travail et l'investissement demandé avant le concours et après pendant ta carrière) Mais effectivement, c'est les tarifs. J'ai un ami qui l'a réussit il y a quelques années et c'est dans ces eaux là.

 
C'est surtout une forme d'inégalité et de privilégiés supplémentaires.
 
 

Les collègues/copines sont proprio et ont une photo de leur enfant sur le bureau.

Près de chez moi
Même maison
20K€ d'écart (annonces postées à 1 mois trois semaines d'écart, il faut le reconnaitre)
Mais qu'est-ce que c'est que 20K€ après tout?
C'est rien qu'un scenic neuf!
 

 

En y réfléchissant, oui, des couples fonctionnaires dans le dernier décile, c'est pas si rare que ça.
 
 

Quand je dis 10 ans, c'est un minimum. Je peux rester jusqu'à la retraite, soit 30 ans 32 ans 35 ans !
Mais c'est vrai que la rentabilité de l'achat, dans ce qu'on vise (on achèterai pas au maximum de nos capacités non plus), ça devient rentable qu'au bout de 10 ans sans revalorisation du bien avec une revente au même prix.
Après, je dis pas non à un petit krach maintenant, le temps qu'on se décide !  
 
 
On veut casser du mur !  
Non, sérieux, ce qu'on loue, c'est bien, c'est en dessous du prix du marché, on en profite pour mettre un peu de noisettes de côté. C'est relativement propre et récent. Mais on ne s'installe jamais entièrement à notre aise : on ne fait pas de trou aux murs, on fait avec l'aménagement minimaliste de la cuisine et de la salle de bain. Par exemple, l'équipement des cuisine qu'on a, ça se résume à un pauvre évier inox avec son meuble tout simple à 40€ de chez Brico Depot...
 
 

Je vois 19K perso  
Et te plains pas, j'ai déjà vu 4 annonces pour une même maison (par 3 agences + particulier), aucun prix pareil (des écarts de 5%, le particulier n'étant pas le moins cher ), pas le même nombre de pièces affiché et la surface qui va de 120 à 146m²

purée je découvre l'extension castorus pour firefox ou chrome, c'est un truc de  dingue toute ces options, en plus ça marche avec leboncoin, ça enterre feu "petit cailloux" ce truc !

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+1
Finalement c'est vite useless, vu que les annonces (leboncoin etc) sont effacées et recrées au meme prix, sans modifs.
 

La faute à LBC qui fait payer les modifs 2€ je crois ... alors qu'une suppression / création est gratuite.
M'enfin, ca leur permet de truander quelques Mme Michu  

tu sais y'a pas besoin d'etre mme michu pour payer la modif
 
ça m'est déjà arrivé
 
par pur flemme ...
 
franchement quand tu vends un truc minimum des centaines d'euros, qu'est ce que tu peux en avoir à foutre de 2€ ...
 
faut vraiment etre en mode pd2pov un max ou un crevard ....

C'est sûr que venant d'un mec qui fout des milliers d'euros dans une montre d'occase ... c'est priceless voire presque un compliment

Entre se taper un paiement pour actualiser l'annonce et faire une suppression / creation, je suis pas certain que le paiement soit moins chiant ceci dit.

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Que ça coûte 2 ou 100€ je recrée l'annonce sans souci du quand dira-t'on et le tout avec rapidité.

Un collègue vient de me dire avoir acheté 2 chambres de bonne de 14 m2 chacune, sur Paris Opera (à côté des Galeries Lafayette). Il n'avait aucun apport, a tout emprunté sur 18 ans je crois, avec les loyers (700€ chaque chambre je crois) remboursant l'emprunt.

Bon placement je trouve. Il n'aura jamais de manque de locataire.

Et très peu d'entretien.

c'est combien ce genre de clapier à lapin ?  
 
140 000 € non vu l'emplacement ?

Si c'est bien aux alentours de 140k€ chaque, c'est loin d'être déconnant comme investissement (200 loyers).

 
Sur paris ? en 2014 ?  
 
Absolument impossible.

Bah une petite surface bien placée et très demandée c'est un investissement très bon.

 
C'est pas le sujet. Je reponds à ses propos et non à la question de savoir si c'est un bon investissement ou pas.
 
Un autofinancement sur 18 ans sur Paris pour des micro surface : c'est une BLAGUE, ça fait au moins 5 ou 6 ans que ce n'est plus possible  

Du bon gros pipeau qu'il te joue.
700€ sur 18 ans, c'est dans le meilleur des cas (taux @ 2,5%) un prêt de 115000€ soit environ 107k€ hors FdN.
 
A ce prix là tu n'as pas 14m² à Opéra.

Oui, il oublie juste de préciser qu'il avait 50 000 € d'apport par appartement
 
Et là, miracle, c'est autofinancé  

 
Euh.. t'en sais rien non
Si ca se trouve il a acheté ça sous le marché ou avec pas mal de travaux pour rendre l'endroit louable...

Oui et ça ne se loue pas à 700€.

 
Je connais le marché
 
C'est comme si quelqu'un venait raconter : Machin s'est acheté des actions TOTAL à 20 € c'est trop génial il a 10 % de rendement c'est la folie !
 
= NON, pas possible.
 
Dans l'immo, pour autofinancer des investissements, faut compter du 5 % brut de rendement avec crédit sur 23/25 ans environ.
 
Donc pour que le bien soit auto financé sur 18 ans, ça veut dire un rendement de facilement 6 % brut, voir 7 %.  
 
Déjà là c'est impossible, mais c'est d'autant plus impossible quand tu sais que les rendements parisiens bruts, c'est en général moins de 3 %.
 
Je pense qu'à paris sur les petites surfaces, la norme c'est au moins 300 loyers, or 7 % brut, ça fait moins de 170 loyers.
 
Et s'il faut refaire totalement l'appartement, là encore il faut compter quelques dizaines de milliers à remettre, et plusieurs mois de travaux / sans locataire / + du temps etc.
 
Bref, si vous n'avez pas compris que c'était impossible, c'est, désolé de vous le dire, que vous n'avez pas compris qu'à paris on est dans une bulle ET/OU que vous ne savez pas ce que c'est qu'une bulle (pour rappel une bulle est une décorrélation entre la valeur d'un bien : c'est à dire le fric qu'il est susceptible de générer  et son prix : c'est à dire ce que les pigeons ou les gens sont près à mettre pour l'acheter). TOUT LE PROBLEME EST LA : Investir dans l'immo parisien, n'a AUCUN sens en terme de flux générés par l'investissement mis en rapport avec le capital investi, et c'est pour ça que c'est une CONNERIE d'investir la bas aujourd'hui, et je vais prêcher dans le desert parce que les sourds ne veulent rien entendre, et puis on les retrouvera dans 3 ans pleurer au JT comme quoi personne les a averti, comme quoi ils arrivent pas à vendre sans faire une grosse MV, alors qu'on est des centaines à le dire sur le net, arguments à l'appuis, mais bon...
 
Bref...

il n'avait pas d'apport mais sa famille à donné un petit billet de 50 000 européens, autofinancement

On aura bientôt le fin mot de cette histoire.

700 € chacun, donc 1400 par mois de remboursement

Et ? J'ai tout fait sur un studio. Tu multiplies tout par deux et tu arrives à la même conclusion.