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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°6094080
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 12:35:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chimere a écrit :

ta conception du remboursement est un peu simple : deja il faut pouvoir le louer (bcp d'appartement ne trouvent pas preneur !) d'autres part il ne faut pas avoir de souci financier, sinon c est la mort, la revente et grosse moins value


 
pareil tu as des assurances pour etre sur que ton loyer tombe...
tt ca aujourd'hui il estr preferable de les prendres...
et comme je l'ai dit plus haut, ce sont deja des personnes qui ont de bon revenu...qui crache, 3000, 4000 € d'impot/an...

mood
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Posté le 14-07-2005 à 12:35:22  profilanswer
 

n°6094090
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 12:37:56  profilanswer
 

chimere a écrit :

faut arreter : en 99 ou 2000 j'ai jamais entendu parler ni de crack ni de bulle immobilliere. Ca fait 6 mois perso que j'en entend parler.


 
 
ba tt le monde disais à l'epoque que les prix commencais a venir cher...crois moi certains ont attendu deja une baisse...qui n'est bien sur pas arrivé...
on vera en 2010 comment seront les prix...
 

n°6094120
Kalipok
Gniii ?
Posté le 14-07-2005 à 12:43:37  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

pareil tu as des assurances pour etre sur que ton loyer tombe...
tt ca aujourd'hui il estr preferable de les prendres...
et comme je l'ai dit plus haut, ce sont deja des personnes qui ont de bon revenu...qui crache, 3000, 4000 € d'impot/an...

Pas suffisant :o

n°6094198
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-07-2005 à 12:58:35  profilanswer
 

En marge de la hausse du marché immobiler, une histoire édifiante >> Anciens propriétaires à Gennevilliers (92), les Ben Mohammed luttent sans répit. Expropriés en 1995, ils n'ont toujours pas vu l'argent en 2005


Message édité par LooSHA le 14-07-2005 à 12:59:01

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°6094500
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 13:47:30  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

Pas suffisant :o


 
 
pour celui qui paye 4000 € d'impot, on va dire en gros 4000 € de revenu...soit un emprunt possible de 1600 €/mois ( ds le locatif on prend 40 % d'endettement)
il peu rembourser sur 15 ans environ 215 000 €...( en comptant large puisque j'ai pris 4 % de taux)
 
alors c'est largement suffisant pour un bien de 150 000 €...
 
 
ps: meme en comptant avec une capacité de 1300 € de remboursement ( 1/3 d'endettement) il peut emprunter 175 000 €...


Message édité par les-mouches le 14-07-2005 à 13:49:55
n°6094540
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-07-2005 à 13:57:20  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

à raison de 600 €/mois de loyer, je sais pas ce que tu achetes pour avoir presque 15 000 € de frais


Agence + notaire ça te fait facile 15.000 € de frais [:spamafote]

n°6094554
Kalipok
Gniii ?
Posté le 14-07-2005 à 13:59:38  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

pour celui qui paye 4000 € d'impot, on va dire en gros 4000 € de revenu...soit un emprunt possible de 1600 €/mois ( ds le locatif on prend 40 % d'endettement)
il peu rembourser sur 15 ans environ 215 000 €...( en comptant large puisque j'ai pris 4 % de taux)
 
alors c'est largement suffisant pour un bien de 150 000 €...
 
 
ps: meme en comptant avec une capacité de 1300 € de remboursement ( 1/3 d'endettement) il peut emprunter 175 000 €...


Heu... Il y a un léger foirage dans tes chiffres là... Déjà, quelqu'un qui paye 4000€ d'impôt est loin de gagner 4000€ nets par mois  [:vanilla]


Message édité par Kalipok le 14-07-2005 à 14:02:46
n°6094568
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 14:02:52  profilanswer
 

ba celui qui paye 4000 € d'impot touche combien net alors ?
 
 
 

n°6094577
version li​bre
A son propre pas, on va loin.
Posté le 14-07-2005 à 14:04:35  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

ba celui qui paye 4000 € d'impot touche combien net alors ?


environ 3000€ (celibataire)
après en couple, avec des enfants, il faut gagner bcp plus que ca. L'IR n'est pas par personne, mais par foyer, et chaque foyer est unique.

n°6094581
Kalipok
Gniii ?
Posté le 14-07-2005 à 14:04:55  profilanswer
 

C'est plus proche de 3000€ :o
[Edit]grillaid [:janfynette]


Message édité par Kalipok le 14-07-2005 à 14:05:22
mood
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Posté le 14-07-2005 à 14:04:55  profilanswer
 

n°6094589
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 14:05:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Agence + notaire ça te fait facile 15.000 € de frais [:spamafote]


 
ba la vache !
15 000 € pour l'agence et le notaire !!!  :ouch:  
tu achetes quel type de bien toi ?
pour un logement neuf de 150 000 € environ, cela te reviens à environ 5000 €...
c sur si prend un bien à 400 000 ou 500 000 € oui tu auras presque 15 000 € de frais.

n°6094602
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 14:08:30  profilanswer
 

version libre a écrit :

environ 3000€ (celibataire)
après en couple, avec des enfants, il faut gagner bcp plus que ca. L'IR n'est pas par personne, mais par foyer, et chaque foyer est unique.


 
oui en tant que celiba je parlais...
ensuite si tu marié ou en couple, ba si tu travails à 2...ca double...
 
donc 3000 € net...
tu peux quand meme emprunter 160 000 € sur 15 ans pour de l'investissment locatif...
ca te fais un beau ptit 2 pieces...

n°6094609
version li​bre
A son propre pas, on va loin.
Posté le 14-07-2005 à 14:09:27  profilanswer
 

c

n°6094642
Kalipok
Gniii ?
Posté le 14-07-2005 à 14:17:33  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

oui en tant que celiba je parlais...
ensuite si tu marié ou en couple, ba si tu travails à 2...ca double...
 
donc 3000 € net...
tu peux quand meme emprunter 160 000 € sur 15 ans pour de l'investissment locatif...
ca te fais un beau ptit 2 pieces...


Si tu bouffes des nouilles tous les jours, que tu n'as pas de voiture et que tu renonces à pas mal de trucs alors  [:aras qui rit]
[Edit]Faut pas oublier le loyer en plus :o


Message édité par Kalipok le 14-07-2005 à 14:18:54
n°6094670
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 14-07-2005 à 14:23:40  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

ba tt le monde disais à l'epoque que les prix commencais a venir cher...crois moi certains ont attendu deja une baisse...qui n'est bien sur pas arrivé...
on vera en 2010 comment seront les prix...


ah bon ^^
sachant qu'en 98 les prix avaient atteint un plancher total.  
Remarque ya bien des gens qui ont dit en 2002 que la bourse etait sur-évaluée.  [:totozzz]


---------------
Genre !
n°6094683
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 14:25:46  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

Si tu bouffes des nouilles tous les jours, que tu n'as pas de voiture et que tu renonces à pas mal de trucs alors  [:aras qui rit]
[Edit]Faut pas oublier le loyer en plus :o


 
il te reste plus de 2000 € pour vivre...ca te laisse de la marge...
 
et je vais encore le rereredire...les gens la sont deja proprio de leur residence principale...


Message édité par les-mouches le 14-07-2005 à 15:09:26
n°6094715
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-07-2005 à 14:33:11  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

ba la vache !
15 000 € pour l'agence et le notaire !!!  :ouch:  
tu achetes quel type de bien toi ?
pour un logement neuf de 150 000 € environ, cela te reviens à environ 5000 €...
c sur si prend un bien à 400 000 ou 500 000 € oui tu auras presque 15 000 € de frais


Heuuu l'agence c'est environ 6-7%, et le notaire pareil. Dc logt (ancien) à 88.000€ -> environ 13.000€ de frais [:spamafote]

n°6094750
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 14:46:00  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Heuuu l'agence c'est environ 6-7%, et le notaire pareil. Dc logt (ancien) à 88.000€ -> environ 13.000€ de frais [:spamafote]


 
je parlais ds le neuf !
les couts sont du tt les memes...
si tu achetes un bien neuf ds un programme que l'agence met en vente c'est environ 5000/6000 € de frais tt compris...

n°6095227
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2005 à 16:51:03  answer
 

scOulOu a écrit :

Agence + notaire ça te fait facile 15.000 € de frais [:spamafote]


 
Un jolie duo de parasites  [:mouais]  :whistle:

n°6095277
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 16:56:51  profilanswer
 


et ouais ms faut bien que tt le monde vive  :p

n°6095325
cassebrik
RIP upsa
Posté le 14-07-2005 à 17:06:56  profilanswer
 

les frais de notaire c'est un peu impropre, le notaire encaisse pour l'état (on appelle ca des frais de mutation), nous c'était de l'ordre de 11000 euros (non compris dans le prix d'achat) pour un achat de 156000 euros

n°6095494
les-mouche​s
Posté le 14-07-2005 à 17:47:43  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

les frais de notaire c'est un peu impropre, le notaire encaisse pour l'état (on appelle ca des frais de mutation), nous c'était de l'ordre de 11000 euros (non compris dans le prix d'achat) pour un achat de 156000 euros


 
achat ds l'ancien ?

n°6095528
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 14-07-2005 à 17:55:48  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

C'est plus proche de 3000€ :o
[Edit]grillaid [:janfynette]


 
avec mes 19% d'imposition, nan :/²²²²²


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°6095537
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 14-07-2005 à 17:58:04  profilanswer
 


 
Les notaires avouent eux même qu'ils ont le status le plus protegé, venant après les glandeurs d'EDF (je cite, sic).


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°6095556
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 14-07-2005 à 18:01:02  profilanswer
 

Salaire mensuel moyen: 15600€/mois.
Si si ! :o
 
-> http://management.journaldunet.com [...] 5000.shtml
La flambée des prix ne leur fait pas peur  :D  (au contraire même !)


Message édité par la buvette le 14-07-2005 à 18:01:33
n°6095854
Kalipok
Gniii ?
Posté le 14-07-2005 à 19:03:52  profilanswer
 

Slyde a écrit :

avec mes 19% d'imposition, nan :/²²²²²


t'es self-employed, c'est ça ? :D

n°6097345
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 14-07-2005 à 23:13:28  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

t'es self-employed, c'est ça ? :D


 
et 1 part, toussa, le cotisant idéal, on me file même pas la vaseline.
 
Jte cause même pas la gueule de la taxe d'hab dans le coin, je risquerais de faire un massacre à la hache.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°6097787
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 15-07-2005 à 00:48:09  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Salaire mensuel moyen: 15600€/mois.
Si si ! :o
 
-> http://management.journaldunet.com [...] 5000.shtml
La flambée des prix ne leur fait pas peur  :D  (au contraire même !)


tain  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:


---------------
Genre !
n°6098255
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2005 à 01:41:24  answer
 

la buvette a écrit :

Salaire mensuel moyen: 15600€/mois.
Si si ! :o
 
-> http://management.journaldunet.com [...] 5000.shtml
La flambée des prix ne leur fait pas peur  :D  (au contraire même !)


 
 [:mouais] Ca à de quoi te trouer le c** quand tu sais que c'est en général des fils à papa de génération en génération qui font notaire, et que le seul risque qu'ils prennent c'est d'appuyer sur le bouton de l'imprimante comparativement au chirurgien juste au dessus qui gagne moins  :sweat:

n°6098731
version li​bre
A son propre pas, on va loin.
Posté le 15-07-2005 à 08:20:19  profilanswer
 


Le risque du notaire est énorme. En cas d'erreur sur une transaction (si il manque une virgue dans un alinea), tout est pour sa pomme, ca peut couler des études parfois. Il a un travail d'exactitude qui est important et qui justifie un tel salaire.

n°6098733
version li​bre
A son propre pas, on va loin.
Posté le 15-07-2005 à 08:22:27  profilanswer
 

Et encore il faut relativiser ces chiffres. Qd on parle de profession libérale, on ne peut pas parler de salaire, et les revenus de ces professions sont très variables en fonction de la renommée, de la clientèle, de la ville....etc et ces professions ont enormement de charges. Donc bon, faut pas comparer ces salaires à vos smics et vos RTT.

n°6098737
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 15-07-2005 à 08:28:54  profilanswer
 


 
Ultragrave :|


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°6098978
caRnAGE
Posté le 15-07-2005 à 10:11:09  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

pareil tu as des assurances pour etre sur que ton loyer tombe...
tt ca aujourd'hui il estr preferable de les prendres...

et comme je l'ai dit plus haut, ce sont deja des personnes qui ont de bon revenu...qui crache, 3000, 4000 € d'impot/an...


 
Les assurances, c'est pas ad-vitam. T'inquiète pas que si ton appart' reste non loué pendant six mois sur l'année, il est bien prévu une clause pour que l'assurance puisse se désengager à chaque date anniversaire du contrat. De plus, il faut que l'appartement ait été loué au moins une fois pour que l'assurance fonctionne. Bref, si tu te démerdes pas pour louer ton appart dès le début de la première année, tu rackes de ta poche jusqu'à ce qu'il soit loué, et en plus l'assurance peut te laisser tomber tout a fait légalement à la fin de l'année si l'appart a pas été loué assez longtemps à leur goût (comprendre qu'il faut bien lire les petits caractères au bas du contrat).

n°6099151
les-mouche​s
Posté le 15-07-2005 à 10:48:28  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :

Les assurances, c'est pas ad-vitam. T'inquiète pas que si ton appart' reste non loué pendant six mois sur l'année, il est bien prévu une clause pour que l'assurance puisse se désengager à chaque date anniversaire du contrat. De plus, il faut que l'appartement ait été loué au moins une fois pour que l'assurance fonctionne. Bref, si tu te démerdes pas pour louer ton appart dès le début de la première année, tu rackes de ta poche jusqu'à ce qu'il soit loué, et en plus l'assurance peut te laisser tomber tout a fait légalement à la fin de l'année si l'appart a pas été loué assez longtemps à leur goût (comprendre qu'il faut bien lire les petits caractères au bas du contrat).


 
 
y'a assurance et assurance...
perso on travail avec un organisme qui loue pour toi l'appart...le client n'a rien à s'occuper...si l'appart est pas louer, le loyer tombe pendant 12 mois consecutif...et les assurances ne peuvent pas ns lacher, c'est une clause du contrat...
bien sur tt ca ce paye, mais le client le sais.d'ailleur quand il achetes loin de sa residence principale tu peux pas te permette de tt faire toi meme...il est bien plus rentable de tt faire faire...
 
 

n°6099398
caRnAGE
Posté le 15-07-2005 à 11:32:42  profilanswer
 

Et au bout de douze mois que se passe-t-il ?
 
L'organisme peut dénoncer le contrat avant le renouvellement tacite, et donc cesser de s'occuper de ton appart, et donc tu ne profites plus de leur assurance.  
 
Quoiqu'il arrive, les assurances et leurs partenaires sont la pour faire de l'argent, pas pour se dire, "ho le pauvre, il a pris un crédit sur 20 ans, on va pas le laisser tomber dès la deuxième année ...". Non, ils ont des beaux tableaux, avec des chiffres, des stats, et tout pour faire des bénéfices. Si l'appart leur coute plus que ce que ça leur rapporte, ils résilient à la première échéance. Ca va pas plus loin.
 
Les gars qui ont calculé qu'ils pouvaient rembourser leur crédit avec un loyer au dessus du marché ("oui, mais c'est quand même inférieur aux plafonds prévus par la loi :o " ), en prenant comme base douze mois de loyers, bref, ceux qui ont emprunté pour rembourser au plus juste, et ben si les loyers baissent ou que l'assurance et/ou l'organisme qui gère leur patrimoine leur fait défaut, et ben ils sont dans la mouise.
 
Le pire c'est que la plupart du temps c'est parce qu'un commercial bien doué leur a fait miroiter monts et vermeilles sans souci alors qu'il s'agit d'un investissement qui doit être pensé, réfléchi, calculé, comptabilisé, recalculé, simulé avec tous les risques possibles. Bref, c'est malheureux à dire, mais comme d'hab, des gens vont se faire ent... parce que quelqu'un a réussi à les faire rêver un peu juste pour récupérer une commission et s'en laver les mains après.
 
Bon, je m'emporte un peu. C'est quand le krack ? :D

n°6099655
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2005 à 12:12:02  answer
 

version libre a écrit :

Le risque du notaire est énorme. En cas d'erreur sur une transaction (si il manque une virgue dans un alinea), tout est pour sa pomme, ca peut couler des études parfois. Il a un travail d'exactitude qui est important et qui justifie un tel salaire.


 
 [:mouais] Super comme risque...
 
Entre ca et le risque que quelqu'un crève sur la table d'opération parce que t'a merdé ton coup, c'est vrai que c'est tout à fait pareil  :pfff:
 
Bref c'est pas le sujet  :o


Message édité par Profil supprimé le 15-07-2005 à 12:12:19
n°6100058
les-mouche​s
Posté le 15-07-2005 à 13:16:45  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :

Et au bout de douze mois que se passe-t-il ?
 
L'organisme peut dénoncer le contrat avant le renouvellement tacite, et donc cesser de s'occuper de ton appart, et donc tu ne profites plus de leur assurance.  
 
Quoiqu'il arrive, les assurances et leurs partenaires sont la pour faire de l'argent, pas pour se dire, "ho le pauvre, il a pris un crédit sur 20 ans, on va pas le laisser tomber dès la deuxième année ...". Non, ils ont des beaux tableaux, avec des chiffres, des stats, et tout pour faire des bénéfices. Si l'appart leur coute plus que ce que ça leur rapporte, ils résilient à la première échéance. Ca va pas plus loin.
 
Les gars qui ont calculé qu'ils pouvaient rembourser leur crédit avec un loyer au dessus du marché ("oui, mais c'est quand même inférieur aux plafonds prévus par la loi :o " ), en prenant comme base douze mois de loyers, bref, ceux qui ont emprunté pour rembourser au plus juste, et ben si les loyers baissent ou que l'assurance et/ou l'organisme qui gère leur patrimoine leur fait défaut, et ben ils sont dans la mouise.
 
Le pire c'est que la plupart du temps c'est parce qu'un commercial bien doué leur a fait miroiter monts et vermeilles sans souci alors qu'il s'agit d'un investissement qui doit être pensé, réfléchi, calculé, comptabilisé, recalculé, simulé avec tous les risques possibles. Bref, c'est malheureux à dire, mais comme d'hab, des gens vont se faire ent... parce que quelqu'un a réussi à les faire rêver un peu juste pour récupérer une commission et s'en laver les mains après.
 
Bon, je m'emporte un peu. C'est quand le krack ? :D


 
 
c'est sur, certaines personnes doit pratiquer ce genre de chose...ms c'est comme ds bcp de metier...y'a des gens malhonnetes...
les prix des loyers sont calculé au plus juste, et on a tjs reussi à louer l'appart dans les 3mois...
alors avec 12 tu as de la marge...
en travaillant avec des gens serieux...tu n'a pas de surprises...

n°6100217
tuxracer
Posté le 15-07-2005 à 13:37:16  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

c'est sur, certaines personnes doit pratiquer ce genre de chose...ms c'est comme ds bcp de metier...y'a des gens malhonnetes...
les prix des loyers sont calculé au plus juste, et on a tjs reussi à louer l'appart dans les 3mois...
alors avec 12 tu as de la marge...
en travaillant avec des gens serieux...tu n'a pas de surprises...


 
 
t'es riche ou agent immobilier ?  :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°6101964
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 15-07-2005 à 17:45:51  profilanswer
 

les-mouches a écrit :

y'a assurance et assurance...
perso on travail avec un organisme qui loue pour toi l'appart...le client n'a rien à s'occuper...si l'appart est pas louer, le loyer tombe pendant 12 mois consecutif...et les assurances ne peuvent pas ns lacher, c'est une clause du contrat...
bien sur tt ca ce paye, mais le client le sais.d'ailleur quand il achetes loin de sa residence principale tu peux pas te permette de tt faire toi meme...il est bien plus rentable de tt faire faire...


tu as quel rentabilité pour ton bien ?
parcequ'avec les prix du marché + com de l'agence de location  + assurance je doute que ca soit tres rentable ton affaire !!!


---------------
Genre !
n°6102482
les-mouche​s
Posté le 15-07-2005 à 19:12:21  profilanswer
 

ni l'un ni l'autre...  ;)  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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