Reprise du message précédent :

 
Pour répondre à ton message :
 
"La BCE a laissé son principal taux directeur inchangé ce mois-ci à 4%, tout en soulignant un risque de hausse de l'inflation et de baisse de la croissance, un constat qui plaide selon les économistes pour un maintien du statu quo monétaire jusqu'à la fin de l'année prochaine..."Nous nous attendons à un reflux de l'inflation, particulièrement au second semestre de l'an prochain, mais l'inflation sera plus forte qu'attendu", a-t-il expliqué à Reuters en marge d'une conférence."
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4864990

Après j'ai choisis délibérément des annonces avec des biens pas terribles car il y a franchement mieux :
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] g=39#photo

Et d'autre en plein délire pour du récent :
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] g=40#photo

Personne ne paiera ce prix là pour ces baraques: ( les deux précedentes, pas les deux dernières)  
La première est immense, personne n'a envie de payer une fortune pour restaurer une surface qui ne servira à rien.
La seconde, pareil, aucun particulier n'a besoin d'une telle surface, ni de deux salles a manger.Et 500m², ça suppose un budget de chauffage consequent, dans la creuse.
Et un vrai riche qui veut se payer un chateau le veut dans un parc et pas au bord d'une route.
En faire un restaurant ou hotel?
Encore faut-il que la situation s'y prête.
Le séparer en trois et vendre séparement les trois parties?
Si on trouve des clients dans le coin ,qui parait paumé, c'est sans doute la meilleure solution.
Typiquement des biens surévalués, qui se vendront sans doute bien moins cher que ça, parceque trop atypiques, et generant des frais aussi énormes qu'inutiles.

 
Mon intuition me dit qu'il n'y a pas forcément de raison que ça pète à Paris puisqu'on est en situation de pénurie de l'offre.
Mais bon, l'expérience du dernier krach a montré que la capitale était loin d'être épargnée donc...
 
Sinon, Botcor, le tunnel est intéressant en effet mais il n'y a pas de valeur chiffrée ? Je recherche plutôt quelque chose du genre:
 
M. X a acheté un appartement à l'équivalent de 100 000€ en 1990, combien l'appartement valait-il en 1995 ? Et en 2000 ? Et en 2005 ?

Bah c'est ce que montre le Friggit non ?

 
Non, c'est un rapport entre revenus et prix des logements.
 
Indice 1 en 1965, indice 1,8 en 2007. Ca montre bien qu'il y a surévaluation en ce moment, mais ça ne dit pas si le prix a été multiplié par 10 ou 20 ou 200 en 40 ans.

 
'tain la description de la 1ère annonce est à se flinguer tellement c'est mal rédigé avec plein de fautes    
 
sinon faut voir l'état de la maison et les travaux à faire, des beaux volumes moi ça me plaît
 
pour la 2ème, j'imagine qu'il valorise le terrain, et hop tu te reconvertis lotisseur, bon faut aimer les voisins dans toute la pelouse

 
ouh pinaize, sur la première y a une seule salle de bain pour 14 chambres.

normal c la maison de dracula, il aime pas les mirroirs....
 
hihihi

Selon les Echos, la BCE veut légiférer sur les crédits immobiliers. Ca sent le roussi.

Dans quel sens ? Une durée maximale de 15 ans et un taux fixe obligatoire ?

L'article des échos est payant

Ca c'est du teasing

Dans le cadre d'une directive, Bruxelles envisage de réglementer le taux effectif global du crédit, l'information des emprunteurs, la responsabilité des prêteurs et le remboursement anticipé. Des sujets comme l'accès non discriminatoire aux registres fonciers feront l'objet de recommandations seulement. L'ensemble sera soumis à de nouvelles études d'impact. ...
 
http://www.lesechos.fr/info/finance/4652997.htm
 
(pour les ceusses qui ont un compte chez eux et des sous encore dans leur compte en banque, malgré avoir crâmé tout un apport dans un achat irréaliste)

Ya rien d'étonnant. Chaque fois qu'il y a un scandale ou un crash financier, on commence à avoir des nouvelles lois dans les 6 mois qui suivent genre Sox, LSF...

Oui, histoire de rassurer son petit monde.
Cela dit je suis un peu déçu de la formulation. Je pensais que ça serait plus hardcore.

 
Le pb tel que tu le poses ne t'amèneras qu'à des cas particuliers
 

Il n'y a pas de notion de rapport aux revenus  
c'est seulement l'indice des prix de l'immobilier auquel on a retiré l'inflation
donc l'axe des abscisses montre la valeur d'un bien par rapport à 1965 : il est actuellement à 1.7/1.8 fois cette valeur
au sommet de la bulle précédente, mi-1991, il était à 1.53 en gros, il a mis 14 ans à revenir à ce multiplicateur, début 2005
si tu retires l'inflation (en admettant 2%/an) les prix ont mis 12 ans à revenir aux mêmes chiffres...

Pas de limitation de durée de crédit ?
Pas d'interdiction de crédit à taux variable ?
Pas de minimum obligatoire d'apport personnel ?

Apparemment non. C'est plutôt sur la clarification des contrats qu'autre chose.

Ce serait énorme ça mais ne rêvons pas, ça ferait une perte énorme pour les riches multi propriétaires.

j'ose pas imaginer le méga-crash que ça créerait ce genre de mesure

 
mais vu comment c'est rédigé (et tronqué en +), ça donne pas envie de le lire

Si. C'est le rapport prix immobilier/ revenu médian.

La France peut voter ce genre de lois, ou c'est le boulot de l'UE ?  

arf oui je le lis de travers depuis le début
mais bon, ça ne change pas grand chose : le revenu médian suit peu ou prou l'inflation,  
ce n'est pas comme s'ils avaient choisi le revenu moyen...

Visiblement, ce serait une loi européenne, mais comme d'hab les transpositions dans les différents pays vont etre totalement folklo

 
Bon.
Donc en admettant 2% d'inflation par an, un bien acheté mi-1991 à 200k€ vaut 254k€ en 2003.
 
C'est ce que je voulais dire en parlant du tunnel. Quand les gens imaginent dans leur simulation une stagnation sur 8 ans, ils ne tiennent pas en compte l'inflation.

mais là tu ne parles que de l'inflation sans prendre en compte la hausse et la baisse des cours de l'immobilier
 
en réalité, un bien acheté 200k€ mi-1990 vaut 200k€ mi-2002
et il vaut 200k[€1990] en 2005...

Il ne faut pas oublier aussi, l'inflation actuelle, c'est celle des produits (mp, matières agricoles...), pas celle des salaires. Ergo une diminution du niveau de vie, mais pas une inflation auto-alimentée. On verra bien comment ça va évoluer.

sire, j'comprends qu'à moitié ton raisonnement, les 200 corrigés de l'inflation font 264 aujoord'hui, c'est ça que veut dire GB je pense...

 
Et comme la vie est bien faite:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 643,0.html
 

J'ai fait un contresens, les matières premières et agricoles, par définition, ne sont pas des produits. Mais bon, cette hausse se répercute sur les produits par effet domino.

 
 
Y'a pas de oui ou non hein, c'est juste mathématique...
 
3 ans avec un marché stagnant, t'es largement perdant  
 
Au final : ça dépend du prix de revente quoi!

 
Non, car un loyer c'est charges comprises
 
Les charges en tant que proprio, c'est en plus des traites  

Et du differentiel entre loc et achat aussi.

Sinon j'ai entendu que la vente internet de Céléos a été un un "grand succes" tous se serait vendu en moins de 5 heures, avec liste d'attente pleine en prime. Reste à voir si les "clients" iront tous au bout de leurs achats.

Elle est si bien que ca la C1?

Avance sur charge car t as souvent de belles surprises a la fin de l annee

 
Oui c'est vrai, cette année on m'a redonné 2 mois de charges. C'était une belle surprise  

c'est du vécu pour notre tout nouveau propriétaire ?  

si la variation des prix ne tenait compte que de l'inflation, je serais d'accord
qqch qui coutait 200k€ en 91 couterait 254k€ en 2003
 
mais là on parlait de la valeur d'un bien immo qui est quasi cyclique
le graph de friggit parle (pour résumer) en € constant
et en euro constant, un bien immo X a retrouvé sa valeur de mi-1990 au début 2005
donc dans ce domaine précis de l'immo, l'inflation a été nulle entre ces 2 dates
 
maintenant si on ne parle pas en € constant, le chiffre du bien immo X a été ré-atteint en 2003
 
voilà voilà, je sais pas si tt le monde a suivi mon raisonnement...

non pour moi en tant que locataire
 
apres cet episode j ai repris les annonces de l agence et c est bien ecrit avance sur charges et toutes les annonces presentent un chiffre relativement bas. Ca fait allechant sur le papier mais bien loin de la realite