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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13250553
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 13-11-2007 à 15:06:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :

...


Au fait, t'avais pas dit que t'avais une avocate au dessus de chez toi ? Elle viendra dormir chez elle le week end, non ? Ca va pas être trop chaud, pour les soirées ? [:fing fang fung]

Message cité 1 fois
Message édité par Thordax le 13-11-2007 à 15:06:26

---------------
Atari 520 ST 256 Ko
mood
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Posté le 13-11-2007 à 15:06:14  profilanswer
 

n°13250563
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 13-11-2007 à 15:07:14  profilanswer
 

thedarkangelz a écrit :


En même temps, pour la majorité des salaires, je ne vois pas comment ils pourraient en constituer un.  
Déjà qu'une partie à des crédits sur le dos..


Le crédit conso n'est pas une obligation...
Acheter un bien immo non plus, tu n'as pas les moyens et/ou tu ne peux/veux pas économiser en te serrant un peu la ceinture, oublie!
Les gens qui disent que les salaires ne suivent pas mais qui ont absolument besoin du plasma, des vacances en Tunisie, qui font du shopping tous les jours... ça me fait rire.

Message cité 3 fois
n°13250590
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-11-2007 à 15:09:31  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Si jamais l'immobilier baisse, est-ce que ça ne risque pas d'être compensé par la hausse des taux ?
 
Je viens de faire une simulation et actuellement, avec des mensualités de 1300€ sur 20 ans, je peux emprunter un peu plus de 200k€
 
Si jamais les taux montent à 5%, je ne peux plus emprunter que 188k€
Si ils montent à 6%, ça fera 175k€ empruntables.
 
Est-ce que ça vaut vraiment le coup d'attendre une baisse de l'immobilier, sachant que si elle s'accompagne d'une hausse des taux on n'y gagne rien ?


 
Limites à l'infini:
 
Tu as 200 k€ d'apport.
Tu vises un truc à 300 k€.
 
Si le truc baisse de 33%, tu peux te permettre un taux à 100%.
 
Donc tout est une question de vitesse de l'un par rapport à l'autre. Sachant que plus les taux montent, plus le levier est important, moins ça sert d'aller loin en durée, moins tu es solvable.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13250592
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2007 à 15:09:37  profilanswer
 

phila a écrit :


 
je dis qu'elles ne sont pas raisonnables, on n'est pas d'accord?  ;)


 
 
sisi, j'ai relu après [:ddr555]

n°13250615
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2007 à 15:11:16  profilanswer
 

Thordax a écrit :


Au fait, t'avais pas dit que t'avais une avocate au dessus de chez toi ? Elle viendra dormir chez elle le week end, non ? Ca va pas être trop chaud, pour les soirées ? [:fing fang fung]


 
 
Les soirées seront forcément chaudes, vu que le lit servira de canapé et qu'on mangera dans ses WC à l'américaine...

Message cité 3 fois
n°13250628
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:12:28  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Les soirées seront forcément chaudes, vu que le lit servira de canapé et qu'on mangera dans ses WC à l'américaine...


arrete un peu c'est 5 m² de moins que chez toi [:manust]  

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13250637
lnho
Vivement les vacances
Posté le 13-11-2007 à 15:13:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pour revenir au sujet : les grandes villes se rapprochent de plus en plus de Paris. Opérations neuves dans mon quartier de Nantes : 5.700 à 6.000 € le m²


 
 :lol:  
 
Bon courage aux vendeurs !

n°13250638
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-11-2007 à 15:13:13  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Les soirées seront forcément chaudes, vu que le lit servira de canapé et qu'on mangera dans ses WC à l'américaine...


 
 :lol:  :lol:

n°13250655
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2007 à 15:14:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


arrete un peu c'est 5 m² de moins que chez toi [:manust]  


 
 
C'est sur qu'il est grand son studio, pour un studio...

n°13250668
matchou
El Barto
Posté le 13-11-2007 à 15:15:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 
Étant donné que le revenu médian des ménages français est de 2020€, j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on trouve autant de biens au-dessus des 400k€ chez les AI...
 
Le revenu médian ne pouvant rembourser que 674€/mois, il lui est impossible d'emprunter plus de 142k€ ! Et encore... sur 40 ans...


 
CQFD  :jap:


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
mood
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Posté le 13-11-2007 à 15:15:33  profilanswer
 

n°13250678
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2007 à 15:16:37  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 
Étant donné que le revenu médian des ménages français est de 2020€, j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on trouve autant de biens au-dessus des 400k€ chez les AI...
 
Le revenu médian ne pouvant rembourser que 674€/mois, il lui est impossible d'emprunter plus de 142k€ ! Et encore... sur 40 ans...


 
 
A croire que la donation Sarko a fait du dégât..

Message cité 2 fois
n°13250695
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:18:00  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
A croire que la donation Sarko a fait du dégât..


j'arrete pas de le dire  [:littlebill]

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13250714
Kyrieleve
Féministe
Posté le 13-11-2007 à 15:19:34  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Les soirées seront forcément chaudes, vu que le lit servira de canapé et qu'on mangera dans ses WC à l'américaine...


 
:D
 
Mais soirées alcoolisées, bruyantes et cie, si il en fait ...  
Ses futurs-ex-voisins devraient faire une hola à son départ je pense d'ailleurs.


---------------
Pussy that walk !
n°13250747
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2007 à 15:22:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'arrete pas de le dire  [:littlebill]


 
 
Ca serait bien d'avoir des chiffres sur ce point là, si ils existent.

n°13250761
phila
Posté le 13-11-2007 à 15:23:11  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'arrete pas de le dire  [:littlebill]


 
y'a des stats sur le nombre de personnes et le montant de ces donations?  :??: parce que bon, dans mon entourage y'en a pas, mais bon faut bien de tout pour faire des stats :D
 
EDIT : grillé par YMC, j'écrivais + de mots :o

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 13-11-2007 à 15:27:11
n°13250769
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:24:30  profilanswer
 

phila a écrit :


 
y'a des stats sur le nombre de personnes et le montant de ces donations?  :??: parce que bon, dans mon entourage y'en a pas, mais bon faut bien de tout pour faire des stats :D


c'est quasi impossible de dire clairement ou est passé l'argent mais 18 milliard d'euros on changé de mains et c'est pas les ventes de voiture qui ont explosées ....


---------------
marilou repose sous la neige
n°13250816
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-11-2007 à 15:29:07  profilanswer
 

Zenli a écrit :

Les gens qui disent que les salaires ne suivent pas mais qui ont absolument besoin du plasma, des vacances en Tunisie, qui font du shopping tous les jours... ça me fait rire.

Je n'ai pas de plasma, je ne pars pas en vacances tous les ans, quand je pars c'est en low-cost, j'achète mes fringues en soldes, je bouffe des lardons ED, et pourtant, je sens un serrement au niveau pouvoir d'achat.
Et je ne suis pas vraiment au smic, ma femme non plus.
 
Il y a peut être quelque chose qui ne va pas donc...

Message cité 3 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13250842
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:31:06  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Le crédit conso n'est pas une obligation...
Acheter un bien immo non plus, tu n'as pas les moyens et/ou tu ne peux/veux pas économiser en te serrant un peu la ceinture, oublie!
Les gens qui disent que les salaires ne suivent pas mais qui ont absolument besoin du plasma, des vacances en Tunisie, qui font du shopping tous les jours... ça me fait rire.


il y a un tres bon article de cohen (si) dans le monde qui parle de l'inflation et notamment de l'inflation subi sur les biens de consommation obligatoire

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13250854
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-11-2007 à 15:31:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


il y a un tres bon article de cohen (si) dans le monde qui parle de l'inflation et notamment de l'inflation subi sur les biens de consommation obligatoire

Il est top ce papier (si c'est bien le même que celui auquel je pense)

Message cité 1 fois

---------------
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n°13250856
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 13-11-2007 à 15:31:55  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je n'ai pas de plasma, je ne pars pas en vacances tous les ans, quand je pars c'est en low-cost, j'achète mes fringues en soldes, je bouffe des lardons ED, et pourtant, je sens un serrement au niveau pouvoir d'achat.
Et je ne suis pas vraiment au smic, ma femme non plus.
 
Il y a peut être quelque chose qui ne va pas donc...


Je ne nie pas non plus une baisse du pouvoir d'achat, bien au contraire, je parle seulement des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas économiser tout en dépensant énormément sur des postes de "luxe".

Message cité 4 fois
n°13250886
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:34:24  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Il est top ce papier (si c'est bien le même que celui auquel je pense)


des bons articles de cohen, il n'y a pas matiere a se tromper [:djmb]


---------------
marilou repose sous la neige
n°13250894
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:34:56  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Je ne nie pas non plus une baisse du pouvoir d'achat, bien au contraire, je parle seulement des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas économiser tout en dépensant énormément sur des postes de "luxe".


on dirait que tu découvres la societé de consommation [:vague nocturne]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13250931
lnho
Vivement les vacances
Posté le 13-11-2007 à 15:37:32  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Je ne nie pas non plus une baisse du pouvoir d'achat, bien au contraire, je parle seulement des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas économiser tout en dépensant énormément sur des postes de "luxe".


 
La baisse du pouvoir d'achat est réelle. Je connais parfaitement bien mes dépenses et je peux assurer que depuis le passage à l'euro, certains articles ont très fortement augmentés.
 
Pourtant, je reconnais que la consommation a beaucoup changé. Par exemple, la téléphonie mobile est devenue une quasi obligation (chez la majorité des gens) alors que c'est un poste à forte dépense. Bref, tout augmenter, c'est sûr mais dans le même temps, tout le monde veut avoir plus et ne raisonne pas en consommateur responsable.

Message cité 1 fois
n°13250969
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-11-2007 à 15:40:34  profilanswer
 

En plus sur la téléphonie mobile les forfait ne font qu'augmenter.
 
Il y a 2 ans tu trouvais des forfait de base a 21€ pour 1h de communication
Maintenant c'est 26€ soit 5€ en plus en l'espace de 2 ou 3 ans

n°13250994
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-11-2007 à 15:42:28  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je n'ai pas de plasma, je ne pars pas en vacances tous les ans, quand je pars c'est en low-cost, j'achète mes fringues en soldes, je bouffe des lardons ED, et pourtant, je sens un serrement au niveau pouvoir d'achat.
Et je ne suis pas vraiment au smic, ma femme non plus.
 
Il y a peut être quelque chose qui ne va pas donc...


c'est clair qu'il y a un problème depuis le passage a l'euro.
 
J'ai l'impression qu'on est de plus en plus dans une societé de merde ou tout le monde cherche a arnaquer tout le monde. Par exemple si tu t'y connais pas un minimum en mécanique c'est pas la peine d'aller chez un garagiste (sauf si tu a de la chance) car t'es pratiquement sur de te faire entuber.

n°13251011
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2007 à 15:43:45  answer
 

Zenli a écrit :


Le crédit conso n'est pas une obligation...
Acheter un bien immo non plus, tu n'as pas les moyens et/ou tu ne peux/veux pas économiser en te serrant un peu la ceinture, oublie!
Les gens qui disent que les salaires ne suivent pas mais qui ont absolument besoin du plasma, des vacances en Tunisie, qui font du shopping tous les jours... ça me fait rire.


 

Zenli a écrit :


Je ne nie pas non plus une baisse du pouvoir d'achat, bien au contraire, je parle seulement des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas économiser tout en dépensant énormément sur des postes de "luxe".


 
 
[:prozac]
Tu as choisi des mauvais exemples je crois...ça n'a rien de postes de 'luxe' ce que tu cites  [:slyengel]

Message cité 1 fois
n°13251016
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 13-11-2007 à 15:44:03  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
A croire que la donation Sarko a fait du dégât..


 
je vois difficilement en quoi
gagner au mieux 150€ / mois pour qq années alors que tu t'endettes sur 30 ans... ce n'est pas ça qui va pousser les gens à acheter

Message cité 1 fois
n°13251020
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:44:18  profilanswer
 

lnho a écrit :


 
La baisse du pouvoir d'achat est réelle.  


C'est faux  [:littlebill]  
C'est le nombre de tentations qui augmente

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13251028
thedarkang​elz
Posté le 13-11-2007 à 15:45:16  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Je ne nie pas non plus une baisse du pouvoir d'achat, bien au contraire, je parle seulement des gens qui disent qu'ils ne peuvent pas économiser tout en dépensant énormément sur des postes de "luxe".


En même temps, quand tu ne peux acheter un appartement, la consommation, pas forcément de luxe, reste souvent un pis-aller. :sweat:  
 
Je remets l'article de cohen, au cas où : Mystères de la vie chère
 
Une solution pour remédier à cette crise pourrait être de construire de nouveaux Hlm, plus intelligement intégrés dans l'environnement urbain et naturel, afin de loger la grande majorité des gens qui ne peuvent pas acheter, voire louer, dans le secteur privé. Mais ça n'a pas l'air d'être la vision de notre gouvernement, ni même de la société.


---------------
Word to an end
n°13251030
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:45:29  profilanswer
 

vicenzo a écrit :


 
je vois difficilement en quoi
gagner au mieux 150€ / mois pour qq années alors que tu t'endettes sur 30 ans... ce n'est pas ça qui va pousser les gens à acheter


tu confond avec le credit d'impots
 
Les « donations Sarkozy », permises jusqu'au 31 décembre, ont atteint 17,8 milliards d'euros  
[ 29/12/05  - 17H47  ]
Au total, 1.106.949 donations ont été enregistrées par les services des impôts.

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13251031
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-11-2007 à 15:45:31  profilanswer
 


ça dépend du plasma, et ça dépend de la compagnie, la tunisie, ça va de 100€ à 2000€ la semaine...

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13251053
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-11-2007 à 15:46:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu confond avec le credit d'impots
 
Les « donations Sarkozy », permises jusqu'au 31 décembre, ont atteint 17,8 milliards d'euros  
[ 29/12/05  - 17H47  ]
Au total, 1.106.949 donations ont été enregistrées par les services des impôts.


soit 16000€ d'apport en plus en moyenne...
c'est définitivement pas ça qui a causé la bulle :)

Message cité 2 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13251071
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-11-2007 à 15:48:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça dépend du plasma, et ça dépend de la compagnie, la tunisie, ça va de 100€ à 2000€ la semaine...


100€ la semaine je part demain :o

Message cité 1 fois
n°13251102
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:50:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


soit 16000€ d'apport en plus en moyenne...
c'est définitivement pas ça qui a causé la bulle :)


ben si au contraire  
16000€ par parents ça fait +32000€ en moyenne [:aloy]
et ici les hfr qui ont eu du cash des parents ou des grands parents on eu environ 50 K€

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13251104
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-11-2007 à 15:50:45  profilanswer
 

dje33 a écrit :


100€ la semaine je part demain :o


199€ si tu pars le 22 novembre ^^
http://www.fr.lastminute.com/lmn/p [...] eptloc_PAR
j'avais vu 99€ la dernière fois que j'avais regardé
mais bon, tout n'est pas compris dans le prix...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13251115
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-11-2007 à 15:52:14  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ben si au contraire  
16000€ par parents ça fait +32000€ en moyenne [:aloy]
et ici les hfr qui ont eu du cash des parents ou des grands parents on eu environ 50 K€


à mon avis ça marche par foyer fiscal donc 16000 en tout
mais même à 32000, ça ne ferait pas prendre 120% aux prix...

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13251124
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 13-11-2007 à 15:53:29  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu confond avec le credit d'impots
 
Les « donations Sarkozy », permises jusqu'au 31 décembre, ont atteint 17,8 milliards d'euros  
[ 29/12/05  - 17H47  ]
Au total, 1.106.949 donations ont été enregistrées par les services des impôts.


 
et le lien avec le topic immo ? c'est par rapport à l'apport supérieur des ménages qui empêcherait la baisse massive de l'immo ?

Message cité 1 fois
n°13251127
Brigitte_L​ahaie
Posté le 13-11-2007 à 15:53:37  profilanswer
 

Il est bien gentil votre cohen, et il a pas vraiment tord dans ce qu'il dit, mais faudra qu'on m'explique pourquoi les prix en Allemagne sont moins cher qu'en france.
Je prend mon exemple. Je cherchais pour ma moto un kettenmax (nettoyant chaine). En moyenne, ca coute 70€ sur les sites francais contre 30€ en allemagne. Elle passe ou la différence?
Idem pour de l'huile. Ca me coute moins cher d'acheter de l'huile (tjs pour moto) en allemagne que d'aller au concessionnaire du coin.

Message cité 1 fois

---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°13251129
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-11-2007 à 15:53:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


C'est faux  [:littlebill]  
C'est le nombre de tentations qui augmente

Et le prix des postes obligatoires. :o

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13251139
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:54:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


à mon avis ça marche par foyer fiscal donc 16000 en tout
mais même à 32000, ça ne ferait pas prendre 120% aux prix...


non non je te confime  
j'ai eu 20K€ de maman et 20K€ de pôpô soit 2 déclarations pour les génereux donnateurs [:isa]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°13251148
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-11-2007 à 15:55:11  profilanswer
 

Brigitte_Lahaie a écrit :

Il est bien gentil votre cohen, et il a pas vraiment tord dans ce qu'il dit, mais faudra qu'on m'explique pourquoi les prix en Allemagne sont moins cher qu'en france.
Je prend mon exemple. Je cherchais pour ma moto un kettenmax (nettoyant chaine). En moyenne, ca coute 70€ sur les sites francais contre 30€ en allemagne. Elle passe ou la différence?
Idem pour de l'huile. Ca me coute moins cher d'acheter de l'huile (tjs pour moto) en allemagne que d'aller au concessionnaire du coin.


centrale d'achat plus importante, moins de marge, plus de client (comme en info)


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marilou repose sous la neige
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