Reprise du message précédent :

 
Ca sera sand doute moins cher que de vendre/acheter (avec les frais de notaire), déménagement...
Je trouve pas ça bête, même si au final ça te coûte plus cher au m², mais le fait de pouvoir agrandir un bien que l'on possède déjà et qui convienne...

Combien de "soit" ? Deux, trois ? Cinq ?
 
Et cette faute de grammaire (même pas d'orthographe !), tu l'as déjà faite il y a quelles que pages.
 
Je pense que le forum gagnerait à éviter de voir les fanatiques sauter sur la moindre faute de français.

 
 
Tu sais que tu aurais pu l'avoir au prix du marché, en rusant un peu ?

Tu veux dire, 600k€ en comptant un crédit?
Je trouve que c'est déjà bien, en partant de 0, à 32 ans.

Petit retour terrain, il semblerait quand meme que sur certains marchés de pavillons de banlieue le prix soit fixé vraiment au doigt mouillé (de meme que la surface des biens)  et que du coup la marge de négo serait forte sur les biens au dela du "taquet du francais moyen ".
Evidemment il y a des dizaines de milliers de baraques a 400-500k et tres peu d'acheteurs au dela de 400k, ce qui aide bien aussi.  
Les biens qui rentrent dans le "taquet moyen" sont eux pris d'assaut.
 
J'ai fait quelques agences ou j'ai quand meme bien senti qu'ils étaient clairement coté acheteur, et qui n'ont pas été effrayé de transmettre des propositions tres inferieures aux prétentions des vendeurs. Ils m'y ont même encouragé, puisque ca les aiderait évidemment meme si l'offre est refusée, a faire rentrer le vendeur dans des prétentions  
 
Du coup je ne sais plus trop quoi penser de la courbe de Friggit ni si elle s'applique a ma situation, les stats réelles des notaires sur le secteur me donnant des prix de ventes réelles au m2 variant du simple au double (pigeon or not pigeon) . Et on a des differences de qualité enorme sur les bien des qu'on dépasse une certaine somme, ce qui rend possible de ne pas faire une "trop mauvaise affaire " meme en ce moment.  
 
Au final je passe en recherche active puis que je pense que les acheteurs sont actuellement en position de force vu l'absence totale de volumes

Donc au-delà du "taquet moyen", tu situes cela au-dessus de 500k en gros? C'est vers quelle banlieue, environ?

300k€ de cash perso.
+ credit et pourquoi pas cerises pour avoir 300k€ de plus.

 
le taquet moyen sur ces maisons selon mes estimations, c'est l'emprunt que permet 2 salaires a 2000€ , soit en gros 250000€ sur 25 ans + un apport perso lié a revente et epargne de 150000 environ, soit plutot 400000. Au dela les acheteurs se font tres rares, surtout pour toutes ces passoires thermiques sans charme dont regorgent ces coins.  
Il peut y avoir des exceptions et des gens venant de coins comme Boulogne ou Issy avec des valises de cash suite a revente d'un appart pour trouver leur petite maison et qui vont cracher au bassinet, mais ca reste une exception et vue la quantité de bien en vente ca n'est pas eux qui vont éponger.  
 
les prix tournent officiellment dans ces coins autour de 4000€ du m2, ce qui semble vrai dans les stats jusqu'a des surfaces de 90-100m2, mais au dessus ca s'effondre faute de demande solvable et il y a des ventes qui s'éternisent et des affaires , meme si les prix de présentations sont tjrs calés sur les chiffres officiels.  
 
Banlieue 78/91 Zone 4-5 (plutot 5) avec environment scolaire acceptable

allez, encore des marchands de rêve http://www.midilibre.fr/2013/09/02 [...] 751952.php  

une maison de type T4, d’une surface de 70 m2 habitables, 50 m2 à 80 m2 de jardin, deux places de parking. Prix de ce T4 : à partir de 149 000 € à Aimargues
 
Ca envoie du rêve, c'est sûr

 
Chez moi, la même chose, un seul parking, exposition est-ouest (merdique donc), 20km de Lyon, 279K  
 

Vite recherche sur LBC à Aimargues, maison entre 70 & 90 m².
-> 34 maisons avec prix entre 150 et 265k€
 
Donc bon crier au scandale pour ça...

Je saisi  pas le problème. ..

 
Tu es sur HFR, ici c'est l'élite. Une maison c'est 200m² habitable avec 1000m² de jardin, en dessous c'est un abri de jardin ou la maison des gueux... Proposer aux petites gens une maison abordable c'est honteux.

Alors que tlm gueule que c'est trop cher.
Si c'était vraiment l'élite, on paierait avec 10% de plus que le prix demandé pour être sur d'avoir le bien convoité

 
2000€ le m² à la construction peut être? ?

Fut une époque, la maison abordable c'était 100m² avec entre 300 et 500m² de terrain. Et les petites gens avaient un smic à se partager.

Tu oublies pas le foncier ?  

Dans le contexte actuel c'est un prix 'bas' pour ceux qui veulent acheter à tout prix.
Ok, c'est cher mais c'est dans le budget des ménages moyens. Et rien ne dit que cela sera de construction au rabais (je sens venir les critiques).
 
C'est comme tous les gens qui critiquaient les Dacia à leur sortie, ok c'est en dessous des standard des gammes classiques, il y a moins d'équipements et tout. Mais cela permet à beaucoup de gens d'avoir une voiture neuve avec certaines garanties au lieu d'une occasion avec 6 mois.

Pas si cher que ça par rapport au marché.
Cher dans l'absolu mais comme beaucoup d'autres trucs. L'addition de l'indien qu'on a fait le WE dernier m'est resté en travers de la gorge par exemple

Un lotissement complet avec 24 maisons à étage posées sur 100m² de terrain en moyenne (construction incluse).
Comment avoir une vue directe sur les 12 voisins aux alentours.
Une grosse majorité est déjà vendue : http://www.evolispromotion.fr/inde [...] &Itemid=53

 
 
C'est le cas, l'autre hypothèse était de racheter tout l'appart, de découper pour chopper ce lot, de faire un 2p en dessous et de louer/remettre en vente. C'était complètement incertain et très cher.
 
Après le quartier pour mon budget est un peu sinistré, soit c'est des baraques de 120m2 a 600k, soit des 60-70m2 a 350 à refaire complètement. Donc bon.
   
 
Cet appart est très agréable, d'ailleurs j'ai jamais trouvé de véritable équivalent en maison, même s'il a ses défauts.
Et puis il avait été refait à neuf en 2 lots en 2004 et 2008.
 
 

 
En rusant comment par exemple ?

Et ?
Regarde le prix des maisons et des apparts (2.5k€ du m² dans l'ancien mini) en comparaison et tu verras que c'est plutôt dans la fourchette basse du marché.
Donc je ne vois pas le problème

J’empêche pas d'acheter hein ... mais je ne vais pas me réjouir que ça soit très cher au lieu d'être extrêmement cher.
Je laisse sans problème des couples se coller 20 ans de crédit pour ce genre de logement.
Si on retrouve les acheteurs sur le topic "problème de voisins", il faudra pas se plaindre vu la promiscuité.

 
Pour ma part, plus jamais des petits terrains !
Tu es en maison sans être en maison, en effet il suffit que tu tombes sur des cas sociaux comme voisins, et tu es totalement niqué.

J'espère que vous avez les moyens de vos envies    
Car ça veut dire pas d'appart, pas de maison de ville voire pas de maison en lotissement; soit un sacré budget, soit habiter le trou du cul du monde

 
Pour la plupart, non : y'a une bulle

Je veux dire : quel que soit le prix il y aura forcément des gens qui seront forcés de subir la promiscuité honnie de yrsone, mais 200 k€...

 
J'ai pas les moyens de me payer la maison de mes rêves, c'est sûr, mais normalement assez pour me payer un substitut convenable dans une zone correcte.
C'est sûr qu'avec notre budget actuel, il y a 10 ans on aurait eu la maison de 200m² sur terrain plat de 4000m² avec piscine, mais là c'est un peu mort et vue la pénurie foncière, même si baisse il y a, elle ne pourra pas effacer les 10/15 années d'inflation ahurissante.
Dans tous les cas si j'achète à nouveau après avoir vendu la maison, c'est uniquement pour la "perle rare", sinon c'est location.

 
Ca se trouve, des maisons à louer, dans ton coin ? "La maison qu'on cherche n'existe pas à la location" est un des arguments pro-achat qui me paraît assez justifié, d'ordinaire.

 
Oui ça se trouve, mais à 2K€/mois, je ne loue pas à ce tarif.
Mais en location, je suis prêt à revoir mes critères à la baisse.
Je peux vivre avec un petit terrain, voire même des cassos à côté, du moment où cela ne m'appartient pas et que je peux dire bye bye du jour au lendemain.
Là en l'occurence j'ai planifié de continuer à vivre au moins jusqu'en juin 2014 au même endroit en location, histoire que mon fils finisse son année scolaire.

En mandatant un proche qui ne porte pas le même nom que toi pour faire l'achat sans la surcote due à la mitoyenneté avec ton appart.

 
Sur le 95 zone 4 (/zone cassos proof), c'est un peu le même ressenti, maisons des années 60 à 90 avec travaux pour remettre aux normes, déco souvent à chier. Mon voisin qui est aussi AI, me disait qu'en dessous de 300 k€ ça se vend assez facilement, mais que les budgets d'acheteurs sont plafonnés autour de 350 à 400 k€.

T’inquiète pas pour mon budget mais il y a une différence entre pouvoir et vouloir

 
C'est le voisin qui m'a vendu la partie supérieur de son duplex, ya pas eu d'annonce sur seloger ni nul part.
 
Et ca aurait été vachement cohérent qu'un gars de nul part se pointe pour acheté un lot, qualifié de "bureau", actuellement occupé comme une chambre et une salle de bains.
   
 
Ya eu environ 15% de baisse par rapport au prix qu'il en voulait (même comme ça, ça reste cher vu le montant des travaux à engager).
 
Une autre ruse ?
 

Rien que ça ! On voit sur quels critères tu as choisi ta femme
Par contre tu pourras plus jamais gueuler sur ces salauds d'héritiers BB.

Bon, la visite du loft à Bagnolet ( à 600 000€ sans frais d'agence pour ceux qui se souviennent, si si ) confirme mes pensées: les proprios sont à l'ouest complet .
 
En fait, si j'ai bien tout compris, c'est une bande de potes qui a racheté un ancien entrepôt pour en faire une copropriété de 4 apparts en SCI. Dans le lot, y'a un avocat, un architecte ( la proprio qui nous a reçu bosse dans la mode ), plutôt bobos donc ( j'ai rien contre eux hein ). Je lui ai demandé pourquoi elle partait après avoir investi dans un tel projet ( mis en place en 2006 et qui a abouti fin 2009 ) dont le but était de vivre entre potes et là elle nous a baragouiné une histoire: " depuis que j'ai accouché, je ne supporte plus les transports, ni les embouteillages, du coup je veux déménager pour raccourcir mon trajet de 10 minutes ( sur 50... ). Moi je dis .
 
L'appart en lui même a beaucoup de qualités si on aime le genre métallique + bois, avec une terrasse sympa, dans une résidence pavillonnaire très calme malheureusement à 100m des crachats, des odeurs nauséabondes, des tags et des ouechs mal lunés... mais quand on aime les biens un peu atypiques ( comme ma copine ) c'est nickel. Ça l'est moins pour moi. Dans un quartier plus sympa et au bon prix, j'aurais réfléchi, mais là c'est une vaste blague. Du coup moi je zappe sans regret ( je savais avant d'aller le visiter de toute façon ), mais " Madame " a eu un coup de cœur et aimerait trouvé un bien dans le même style.  
 
Le pire c'est que je suis persuadé qu'ils le vendront leur loft...
 
Je visite un appart à côté de chez moi ce soir ( Saint-Fargeau ) et ensuite j'abandonne cette zone de recherche pour me concentrer sur des villes en périphéries, tant pis pour les temps de transports. Saint-Maur, Maisons-Alfort, Rueil ou encore Sceaux proposent des choses plutôt chouettes.
 

De 2 choses l'une :
- soit il avait l'intention de vendre de toutes façons (et il aurait fatalement mis des annonces quelque part), et la ruse du mandataire marche
- soit il n'avait pas l'intention de vendre, et c'est seulement ta demande qui l'a décidé, et auquel cas c'est la pire des situations pour acheter, d'où prix x2 effectivement  

Crédits immobiliers: la hausse des taux se confirme

 
Il avait l'intention de vendre, mais le tout, pas à la découpe.

 
Ou tu as lu x2 ? Le diagnostiqueur à mesurer un truc a 14m2 alors qu'il y en a 10 de plus...
 
J'achète en dessous l'évaluation de meilleurs agents (c'est pas difficile vous allez me dire).
 

Mais si c'etait vraiment comme ca, qui sont les debiles qui ont acheté des appartements a cette epoque là