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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°34959138
turtounet
Posté le 12-07-2013 à 15:11:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v4mpir3 a écrit :

Ton smiley est faux , en fait c'est depuis 1974 :jap:

[:elfe_smileys:3]  

mood
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Posté le 12-07-2013 à 15:11:58  profilanswer
 

n°34959152
patx3
Posté le 12-07-2013 à 15:12:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


J'irai avec un pote qui s'y connait en travaux et on notera tout.
Sinon un morceau du toit est noirci par l'évacuation de la VMC, le vendeur est tenu de le nettoyer ?


 
Non, tu achètes en l'état. Ça se nettoie facilement au nettoyeur haute pression. :jap:

n°34959282
atomick
Posté le 12-07-2013 à 15:20:27  profilanswer
 

Une question pour Professeur  [:klem3i1] :
 
J'ai le choix entre 1 crédit sur 20 ans a un taux de 2,825 (LCL) et l'autre 19 ans a 2,95 (Bourso).
Le crédit sur 20 ans m'offre un TRI supérieure a celui sur 19 ans, MAIS, le cout du crédit est 4637€ supérieur a celui sur 19 ans.
 
Les données sont les suivantes:
Sur 19 ans, apport de 5600€: effort d'épargne de 254€ en moyenne sur 10 ans, TRI de 5,96%
Sur 20 ans, apport de 4600€: effort d'épargne de 246€ euros en moyenne sur 10 ans, TRI de 6,93%
 
Pour savoir ce qui est le plus intéressant, faut il comparer les intérêts de  
254€ a 5,96%, avec apport initial de 5600€
versus  
246€/mois a 6,93% sur 10 ans, apport initial de 4600€  ??  
 
Et ensuite voir par rapport au cout du crédit ?
 
Le raisonnement est correct?  [:doc petrus]


---------------
a force d'attendre, le temps passe et rien ne se passe en tant qu'investisseur...
n°34959771
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 15:47:24  answer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Bah non, l'immobilier ca ne peut pas baisser de toute façon, c'est quand même bien connu.

 

Non mais j'imagine ça plutôt comme ce qu'on appelle 'un crash larvé', une baisse qui s'étale sur 2/3 ans quoi.

 

Pas une baisse de 30% en trois mois..

 

C'est quand même pas ce qu'on peut appeler un marché liquide,  et il faut le temps aux vendeurs de se résigner,  ce qu'ils ne font probablement pas tous en même temps,  contrairement à un sell off.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-07-2013 à 15:49:17
n°34959803
bifimo
Posté le 12-07-2013 à 15:48:43  profilanswer
 

Bonjour à tous,

 

j'ai suivit le marché local par chez moi et en gros un type de maison passe de 250 à 225k€ il y a 6 mois. Mais pas de baisse significative depuis 6 mois.

 

De plus, je loue une maison neuve et comme j'ai une famille stable et que je ne compte pas quitté la ville, j'envisage l'achat d'un terrain.

 

Le prix du terrain est autour de 125k€
A combien revient une maison traditionnelle environ ? 110 m²
- 3 chambres + sdb +wc à l'étage
- salon + cuisine + bureau + buanderie au RDC
- 1 garage
- 1 terrasse.

 

Sinon, j'aimerai bien une construction type maison usine qui livre sur une dalle béton et la maison est faite rapidement.
Qu'en pensez vous plutôt que de passer par architecte + artisants locaux ?
J'ai trouvé ceci : http://www.maison-kit-bois.info/

Message cité 1 fois
Message édité par bifimo le 12-07-2013 à 15:50:23
n°34959813
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 12-07-2013 à 15:49:01  profilanswer
 


-30% en 3 ans, je prends  [:prab]


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°34959839
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 15:50:51  answer
 

bifimo a écrit :

Bonjour à tous,

 

j'ai suivit le marché local par chez moi et en gros un type de maison passe de 250 à 225k€ il y a 6 mois. Mais pas de baisse significative depuis 6 mois.

 

De plus, je loue une maison neuve et comme j'ai une famille stable et que je ne compte pas quitté la ville, j'envisage l'achat d'un terrain.

 

Le prix du terrain est autour de 125k€
A combien revient une maison traditionnelle environ ? 110 m²
- 3 chambres + sdb +wc à l'étage
- salon + cuisine + bureau + buanderie au RDC
- 1 garage
- 1 terrasse.

 

j'aimerai bien une construction type maison usine qui livre sur une dalle béton et la maison est faite rapidement.
Qu'en pensez vous ?

 

Une usine ça revient à 400€/m2 sans les fluides :o

n°34959958
bifimo
Posté le 12-07-2013 à 15:57:25  profilanswer
 

c'est quoi les fluides ?
 
J'ai trouvé ca : http://www.maison-kit-bois.info/fr-Maison-types-28
ils annoncent 1000€/m²

n°34959986
blueteen
Posté le 12-07-2013 à 15:58:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Le sud...  
 
 
Faudrait vraiment amener la civilisation en dessous de lyon...


Tandis qu'au-dessus (à Paris au hasard), c'est rempli de Bisounours et de personne bien sous tout rapport, c'est ça ? :lol:

n°34960044
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 16:01:46  answer
 

bifimo a écrit :

J'ai trouvé ca : http://www.maison-kit-bois.info/fr-Maison-types-28
ils annoncent 1000€/m²


Je trouve les tarifs totalement inintéressants [:skeye]

mood
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Posté le 12-07-2013 à 16:01:46  profilanswer
 

n°34960085
bifimo
Posté le 12-07-2013 à 16:03:59  profilanswer
 

si t'as d'autres références ?

n°34960327
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 16:23:53  answer
 

A 1000€ le tarif de base sans tous les frais cachés pour un truc prémonté en usine (avec de possibles mauvaises surprises au montage), comparé à un constructeur lambda, l'économie me fait pas rêver.

n°34960369
bifimo
Posté le 12-07-2013 à 16:27:49  profilanswer
 

arg mais je n'y connais rien en construction...

n°34960396
patx3
Posté le 12-07-2013 à 16:30:18  profilanswer
 

bifimo a écrit :

arg mais je n'y connais rien en construction...


 
Donc aucun intérêt à réaliser un truc toi même... :/

n°34960513
atomick
Posté le 12-07-2013 à 16:38:33  profilanswer
 

Si tu te tapes TOUT toi meme, tu peux baisser les couts de construction par 2. (tu passe de 1000-1200€/m² a 500-600€/m²
 
Si tu fais réaliser le gros oeuvre par un constructeur (garantie décénale), (~500-600€/m²) et que tu te fait toi meme le second oeuvre (doublage, cloisons, isolation, électricité, plomberie, carrelage, finitions) tu économises entre 25% et 30%.
 
Si t'as beaucoup de temps et "peu" d'argent, ca peut etre interressant. C'est ce que j'ai fait.  :jap: http://cestas-holdem.over-blog.com/
Bon faut pas avoir peur des "passages a vide" ou t'as l'impression d'avoir fait une boulette insurmontable [:tinostar]


---------------
a force d'attendre, le temps passe et rien ne se passe en tant qu'investisseur...
n°34960563
vandit
alive & kicking
Posté le 12-07-2013 à 16:41:38  profilanswer
 

Question: quand des gens souhaitent acheter du neuf sur un programme, le promoteur est tenu de les mettre au courant si une partie de la copro est en logement social ?


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°34961416
pilef
Posté le 12-07-2013 à 17:48:46  profilanswer
 

atomick a écrit :

Le raisonnement est correct?  [:doc petrus]

Non, tu compares un placement sur 19 ans avec un placement sur 20 ans, dans le deuxième cas, il y a une année supplémentaire de loyers, ce qui fait augmenter le TRI. Si tu veux comparer, il faut calculer le TRI du prêt de 19 ans, en incluant une année de loyer sans remboursement. Tu pourras constater que le TRI de ce montage est supérieur.

n°34961548
atomick
Posté le 12-07-2013 à 18:07:53  profilanswer
 

pilef a écrit :

Non, tu compares un placement sur 19 ans avec un placement sur 20 ans, dans le deuxième cas, il y a une année supplémentaire de loyers, ce qui fait augmenter le TRI. Si tu veux comparer, il faut calculer le TRI du prêt de 19 ans, en incluant une année de loyer sans remboursement. Tu pourras constater que le TRI de ce montage est supérieur.


Mais j'ai fait le TRI a 10 ans. (Pas sur la durée totale). C'est valable ?


---------------
a force d'attendre, le temps passe et rien ne se passe en tant qu'investisseur...
n°34961829
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-07-2013 à 18:35:36  profilanswer
 

lilith_unique a écrit :

avoir en tête les prix en francs pour l'immo ramène un peu dans la réalité des prix  [:julm3]


 
Oui, c'est ce que je dis toujours.
 

boulgakov a écrit :


 
Bof, avec ce genre de raisonnements tu as vite fait de trouver qu'il y a une bulle sur le pain, cf quelques pages plus haut dans ce topic


 
Bof, perso, je me rappelle très bien des prix des maisons, dans mon coin, pratiqués il y a une vingtaine d'années (merde, j'suis vieux !  [:tim_coucou:2]) quand j'étais gosse. Les chiffres paraissaient tellement gigantesques à l'époque que c'est resté inscrit dans ma mémoire pour toujours. Me souvient encore des exclamations des parents ou autres :
"700 000 francs ! Nom de dieu !"  :ouch:  
"Un million de francs ???!!! Whaaaa, sûrement des gros bourges qui ont gagné au loto !!!"  [:cyd125:3]  
 
En revanche, le prix de la baguette de pain, d'un pack de bière ou de coca, d'un jean, heu..., non, je ne m'en souviens pas. Éventuellement le prix d'une bagnole, parce que c'était affiché toute la journée dans les pubs télé, mais c'est tout.
 
Il me paraît donc évident que revenir aux prix en francs pour comparaison me semble une gymnastique très saine pour remettre les pieds sur terre. Après il faut faire la part des choses et savoir qu'entre temps il y a eu tant de % d'inflation, etc.
 
Mais bien souvent, les prix d'aujourd'hui sont tellement déconnectés que toutes les excuses du monde ne suffisent pas à justifier de tels prix.
Et quand tu fait la conversion en francs, donc, et que tu as des souvenirs forts sur les prix des années 80 ou 90 qui te permettent de faire la comparaison, je peux t'assurer que le choc est violent.   [:neostranger:1]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°34961865
Lagoon57
Posté le 12-07-2013 à 18:38:44  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Mais bien souvent, les prix d'aujourd'hui sont tellement déconnectés que toutes les excuses du monde ne suffisent pas à justifier de tels prix.
Et quand tu fait la conversion en francs, donc, et que tu as des souvenirs forts sur les prix des années 80 ou 90 qui te permettent de faire la comparaison, je peux t'assurer que le choc est violent.   [:neostranger:1]


Le marché s'adapte à la solvabilité des ménages : entre les évolutions des aides d'Etat, de l'allongement des prêts et des taux d'intérêts, le marché n'a plus rien à voir avec ce qu'il était et ne reviendra probablement jamais dans cet état.

n°34962680
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 19:48:50  profilanswer
 

Petite question d'actualité : avec la baisse de la rémunération du taux du LA à 1 ou 1.25% net, est-ce que votre opinion de placements immos rapportant 2-3%, à savoir le double, va changer ?  
 
 

n°34962761
bifimo
Posté le 12-07-2013 à 19:57:11  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Donc aucun intérêt à réaliser un truc toi même... :/


 
bin voila, j'aimerai acheter un terrain.
Faut bien y mettre autre chose qu'une caravane.
 
Je n'ai pas besoin d'une maison d'architecte et me dit qu'un truc d'usine (donc une maison sur plan qui me plaise et qui soit faite en usine) ca peut convenir.
 
Les tapisserie je sais faire.  

n°34962858
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-07-2013 à 20:06:15  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Petite question d'actualité : avec la baisse de la rémunération du taux du LA à 1 ou 1.25% net, est-ce que votre opinion de placements immos rapportant 2-3%, à savoir le double, va changer ?  
 
 


avec un Livret A, le capital est garanti et les sommes engagés sont pas du meme ordre  
 
je répond donc : rien a voir


---------------
marilou repose sous la neige
n°34962870
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:07:04  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


avec un Livret A, le capital est garanti et les sommes engagés sont pas du meme ordre

 

je répond donc : rien a voir

 

C'est pourtant souvent la base de comparaison utilisée dans les calcul de rentabilité d'un investissement. Enfin, sauf quand on utilise le taux HFR à 4.5% pour bricoler un peu les faits en sa faveur évidemment :o

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 12-07-2013 à 20:07:54
n°34962888
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 20:08:21  answer
 

elfe_errant a écrit :

Petite question d'actualité : avec la baisse de la rémunération du taux du LA à 1 ou 1.25% net, est-ce que votre opinion de placements immos rapportant 2-3%, à savoir le double, va changer ?


Non car c'est pas en le comparant avec un rendement encore plus à chier que ca en fait une bonne opération. :o

n°34962909
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-07-2013 à 20:10:24  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est pourtant souvent la base de comparaison utilisée dans les calcul de rentabilité d'un investissement. Enfin, sauf quand on utilise le taux HFR à 4.5% pour bricoler un peu les faits en sa faveur évidemment :o


a ok tu trollais  
j'avais pas vu, je pensais que c"était une vraie question


---------------
marilou repose sous la neige
n°34962921
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-07-2013 à 20:11:23  profilanswer
 

la réalité ici c'est acheter ou louer sa rp  
 
c'est pas un topic placement  
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°34962928
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 12-07-2013 à 20:12:27  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Petite question d'actualité : avec la baisse de la rémunération du taux du LA à 1 ou 1.25% net, est-ce que votre opinion de placements immos rapportant 2-3%, à savoir le double, va changer ?  
 
 


Tu parles de SCPI ? car difficile de comparer un placement sur à quasi 100% plafonné à 22k€ avec de l'immo donc le ticket d'entré est facilement de 60k€ et dont le risque est non négligeable

n°34963010
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:21:43  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

la réalité ici c'est acheter ou louer sa rp

 

c'est pas un topic placement

 


 

Et tu décides pas ca en faisant un calcul de rentabilité ?

 
phnatomass a écrit :


Tu parles de SCPI ? car difficile de comparer un placement sur à quasi 100% plafonné à 22k€ avec de l'immo donc le ticket d'entré est facilement de 60k€ et dont le risque est non négligeable

 

Je vois pas pourquoi vous bloquez sur le plafonnement du livret A.  Tout ce que ca peut vouloir dire c'est qu'un placement équivalent pour les sommes au dela des 22k sera eventuellement MOINS bien rémunéré, je vois pas bien l'apport à la réflexion du coup.

  

Bah... c'est le contexte économique, ca prend en compte les taux d'emprunt, l'inflation etc. Je vois pas bien la différence de satisfaction avec gagner 5% pour une inflation à 4.5...

Message cité 5 fois
Message édité par elfe_errant le 12-07-2013 à 20:22:20
n°34963030
briseparpa​ing
Posté le 12-07-2013 à 20:24:35  profilanswer
 


elfe_errant a écrit :


 
Je vois pas pourquoi vous bloquez sur le plafonnement du livret A.  Tout ce que ca peut vouloir dire c'est qu'un placement équivalent pour les sommes au dela des 22k sera eventuellement MOINS bien rémunéré, je vois pas bien l'apport à la réflexion du coup.  
 


 
Que l'immo c'est des sommes pas comparables aux 20k€ maxi d'un livret A ?

n°34963052
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:27:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Que l'immo c'est des sommes pas comparables aux 20k€ maxi d'un livret A ?


 
D'où la 2e partie de la phrase. A moins que vous pensiez que la baisse du taux du livret A est isolée économiquement.

n°34963086
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 20:31:54  answer
 

elfe_errant a écrit :

Bah... c'est le contexte économique, ca prend en compte les taux d'emprunt, l'inflation etc. Je vois pas bien la différence de satisfaction avec gagner 5% pour une inflation à 4.5...


En comparant avec ce lol livret A, je te laisse volontiers les risibles et hypothétiques gains supplémentaires face au merdier d'une gestion locative.
Tu troll mais on est dredi donc ... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-07-2013 à 20:32:12
n°34963109
briseparpa​ing
Posté le 12-07-2013 à 20:34:21  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
D'où la 2e partie de la phrase. A moins que vous pensiez que la baisse du taux du livret A est isolée économiquement.


 
Bien sur qu'elle est isolée !
En ce moment, c'est la Bourse qui est intéressante (enfin, pour ceux qui ont su prendre le train en marche il y a quelques mois).
 
Qui plus est, le livret A est généralement de l'épargne de précaution, qu'on n'utilise pas pour son taux.

n°34963114
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:34:47  profilanswer
 


 
Je trouve vraiment, mais vraiment étonnant que vous vous attachiez au "chiffre" plutôt que de prendre en compte le contexte économique.  :heink:  
 
Faire 2 fois mieux que l'inflation c'est nul avec une inflation à 1%, mais faire 10% de rentabilité cay super, meme avec une inflation à 15 ?  
 
 [:sophiste:1]  
 

n°34963126
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:36:16  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bien sur qu'elle est isolée !


 
Effectivement, on va avoir du mal à être d'accord là.

n°34963148
briseparpa​ing
Posté le 12-07-2013 à 20:38:59  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Effectivement, on va avoir du mal à être d'accord là.


 
Le taux de rémunération du livret A est fixé par des critères qui ne sont pas nécessairement les mêmes pour les autres produits de placement.
En tout cas, je ne vois pas un investisseur avisé basculer 19k€ à 1.75% pour se lancer dans l'immobilier :D

n°34963154
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 20:39:47  answer
 

Vu les taux actuels, la différence de gains ramenée en €, ca donne quoi ?
Et cette différence face au travail / risques d'un investissement locatif en vaut il vraiment la peine ?

 

Le fric qui dort sur un livret A (ou un autre compte du type), lui, au moins, il fait pas chier. :o

 

Si tu veux t'emmerder pour gagner 1k€ supplémentaire, go pour de l'invest locatif.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-07-2013 à 20:41:28
n°34963182
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-07-2013 à 20:43:33  profilanswer
 


 
Tu raisonnes en sommes brutes, qui amha n'ont aucun sens sans prendre en compte le contexte éco (taux, inflation etc).

n°34963231
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 20:49:14  answer
 

Je raisonne en somme brute car faire des stats sur des % et des multiplications de %, ca correspond à rien.
 
Tu parles bien d'un livret A et d'un invest locatif à 1% vs 2-3% donc dans le contexte eco actuel. Le gain en € est si faible et si risible entre les 2 qu'il n'en vaut pas le risque.
 
Pour le reste, je te laisse enculer un régiment de mouches si ca t'amuse.
 

n°34963321
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 12-07-2013 à 20:59:54  profilanswer
 

Non mais avec l'immo, après t'as une plus-value, tu vois.  [:mistral_ winner]


Message édité par tomass le 12-07-2013 à 21:00:26

---------------
"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
n°34963341
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 21:01:59  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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