Reprise du message précédent :

Ce sont tous les 2 des êtres humains, c'est juste pour ça qu'ils devraient être traités équitablement.

 
Un conseil : évites les intermédiaires (promoteur / courtier / agence ...)
 
Soit tu pars sur du neuf (pour profiter d'un avantage fiscal)
Tu peux alors acheter un appart tout seul ou faire construire.
 
Soit tu pars sur de l'ancien  
Dans ce cas, le mieux est de trouver qq chose de pas terrible mais bien placé et de le rénover  - je pense
Mais il faut bricoler un peu.
 
Toujours faire qq chose où on pourrait vivre soi même.  
 
 
 

Non, le proprio bailleur paye déjà des impots sur son salaire plus son loyer.

Qu'est ce qui te fait croire que ça n'augmenterait pas mes impots ?
 
Et est-ce que par hasard, ça n'augmentarait pas tes impots, et que tu serais contre pour cette raison, sans chercher à comprendre l'équité de cette mesure ?  

C'est du gagnant gagnant

Si ça krach pas il a un logement quand même, si ça krach il peut en prendre un autre

Un peu comme l'autre con qui nous faisait chier avec son "moyenner à la baisse"

Pas de souci là dessus, c'était en vigueur dans les années 60.

 
   
 
mon but est double:
prévoyance pour l'avenir et baisse immédiate de l'imposition d'IR: type scellier, mais d'après ce que j'ai lu, c'est fini
 
pour les agences, aucune ne sort du lot en matière de gestion et conseil?
 

 
 
Friggit est-il Drogo dans Le Désert des tartares ?  

 
Oui mais le bailleur récolte réellement les loyers donc c'est bien un revenus pour lui  
 
Alors que pour le proprio occupant, il devrait payer son IR sur des revenus qu'il ne touche pas (un faux loyer qu'il ne percoit pas)

 
Ok, dans ce cas si tous les êtres humains doivent être traités équitablement va falloir faire beaucoup plus que ça, y'a du boulot
 

 
Certes, j'en sais rien. Pour ma part oui, ça les augmenterait, ceci dit je suis également contre le taux à 75% sans être concerné. Et il faut que tu expliques l'équité là dedans parce que je comprends pas    
Il y a une différence entre se loger et être bailleur, les impots dont tu parles sur le salaire et les loyers du bailleur correspondent à un revenu. Si j'habite dans le logement que j'ai acheté, ça ne me rapporte pas de revenus supplémentaires.
 

 
C'est pas la taxe foncière qui a remplacé ça? Tu voudrais quoi? TF + ce nouvel impôt ou revenir à cet impôt et supprimer la TF?

 
J'ai fait un Scellier il y a qq années (du temps ou c'était encore intéressant    )
Il faut éviter les "vendeurs de défiscalisation"
 
Il est maintenant remplacé par le Duflot.
 
Faire un investissement dans un Scellier / Duflot reste un investissement dans de la pierre.
Il faut donc s'y connaitre un peu en immo :  
- savoir si ce qu'on achète est de bonne qualité ou pas (comme tout achat)  
 Donc s'y connaitre un peu dans les méthodes de construction  ...
 
- savoir si ce qu'on achète se louera ou pas
  Donc connaitre un peu le marché de la location sur le lieu d'achat.
 
Après, pour optimiser le montage financier, il faut éviter les intermédiaires.
 
Pour moi, ce genre d'investissement vaut le coup si on a beaucoup d'impots à payer et qu'on est capable d'investir une somme importante sur du très long termes (9 voir plutot 15 ans)
Ceci tout en ayant d'autres épargnes

 
Je vois pas un krach dans les villes qui ont beaucoup moins monté qu'à Paris et qui baissent depuis quelques temps déjà...
En gros les moyennes villes de province !
 
Après je peux me tromper mais comme je l'ai dit il y a quelques pages, avoir de l'argent en banque et aucun biens me rassurent pas des masses après le phénomène chypre

 
Borloo ancien, jette un oeil

 
Oh, y'a bien un jour où ca finira par baisser La question est de savoir si ca retombera au niveau des prix de 1998 Y'en a qui y croient

Le proprio occupant touche bien un revenu, simplement il est en nature (se loger) au lieu d'être financier.
 
C'est comme celui qui a un logement de fonction : il doit déclarer le loyer implicite comme avantage en nature et être imposé dessus.

Le proprio occupant s'est cassé le cul à payer un crédit, c'est pas tombé du ciel.
Après si le but c'est de laisser un reste à vivre identique pour tout le monde, je vais arrêter de m'emmerder à bosser et profiter tranquillement

 
 
Nous nous appuyons sur les prévisions de Friggit himself :  
 
Exemple article datant de 2008:
http://www.immobilier-danger.com/F [...] l-065.html
 
Nous ne faisons aucune prédiction : nous sommes dans le constat.

On est d'accord. Ce n'est pas une raison pour ne pas faire ça.
 

Monsieur A est proprio occupant d'un appartement.
 
Monsieur B achète un appartement pour le donner en location et est locataire de sa RP, pour conserver une certaine mobilité pour s'adapter à une économie changeante.
 
Logiquement, A et B devraient payer le même impot. Or B paye plus (car il est imposé sur le loyer qu'il touche), alors que l'état devrait au contraire favoriser la mobilité. C'est paradoxal.
 

Si, ça te rapporte un revenu, simplement c'est un revenu en nature et pas un revenu financier.
 

Non, la TF frappe indifféremment proprio bailleur et proprio occupant.

 
 
 
Et non râté : 2 salariés standards qui se soucient de leur retraite.

Pas forcément, il a pu hériter de son logement, ou l'acheter avec un héritage ou un "coup de pouce familial".
 
Sur ce point, pas de différence avec un proprio bailleur, donc ça ne justifie pas l'inéquité d'imposition actuelle.

 
non, là, on est à 11% de production de crédit immobilier en moins sur février-avril 2013 par rapport à février-avril 2012 qui était déjà 20% en dessous de la même période de 2011. Niveau, volume même chose. Pour la première fois, la baisse des volumes dure plus d'une année. Au niveau des volumes de ventes, on est dans les même niveaux ...  

 
OWI  
Je veux tous les conseils pour investir dans l'immobilier en ce moment et ainsi devenir un top winner !
 
Encore 2 champions qui pensent être les maitres du monde car ils ont investi en bas de bulle alors qu'ils ont juste suivi le troupeau de ces 10 dernières années (souvent par méconnaissance totale du domaine).
Les performances du passé ne présagent en rien celles du futur. [/quotemsg]
 
 
 
L'idée n'est pas de devenir un top winner mais de se constituer un complément de revenu. Maintenant on peut aussi rester assis et regarder le train qui passe.  
"Les performances du passé ne présagent en rien celles du futur." : entièrement d'accord et nous n'avons jamais dit le contraire.

Le proprio bailleur aussi (généralement)  
 
En fait, je comprends le principe :
Prenons un logement qui vau(drai)t 1000 €/ mois.
 
Je suis proprio bailleur de ce logement, et j'habite un logement équivalent => je gagne 12 k€ - IR sur ces 12 k€ - 12 k€ (loyer) => je suis en déficit.
Je suis proprio occupant de ce même logement => je gagne 0 => je suis à l'équilibre.
 
Dit comme ça on ne voit pas trop l'intérêt, mais ça pourrait inciter les gens à louer leur logement quand il devient inadapté, plutôt que de rester dans un logement trop grand/petit (cas des vieux qui restent dans leur T6 à deux).

 
 
Merci de ce message de bienvenue.  

 
J'en connais qui ont suivi ta théorie à Saint-Étienne, ils ont acheté 190K€ en 2008 et revendu 120K€ en 2012. Entre temps, ils ont passé deux ans à faire 30K€ de travaux. Aujourd'hui, ils sont locataires à Clermont-Ferrand et ils attendent sagement que ça baisse    
 
"Heureusement " pour eux, ils n'ont cramé que leur apport    
 
Sinon, ce que tu as écrit en gras est faux. C'est descendu deux fois depuis 2007. La deuxième fois n'est pas terminée

Vu que le train qui passe se dirige vers un ravin, je veux bien le laisser passer et attendre qu'il soit au fond pour m'y intéresser.

Malheureusement, si tu essayes de vendre ta came sur ce topic sans argumentation / en larguant des poncifs, tu n'es pas vraiment le bienvenu.

En tout cas, les investisseurs d'aujourd'hui risquent de pas avoir trop de problème avec la taxe sur les plus-values avant quelques années

jpense que vapeur vous trolle

 
Ah oui, c'est vrai qu'on est le dernier jour travaillé de la semaine  

Du mois, pour vapeur.

 
+1

 
Et il est pas le seul  

Il y a je pense une très bonne raison pour qu'il n'y ait pas de krach (hors Paris) : l'investissement locatif reste tout à fait rentable, pour peu que l'on séléctionne un minimum son achat.
Je parle de grandes villes de province, pas que de paÿzannerie profonde. On trouve très facilement des achats à 200 loyers, et des rentabilités brutes, dans des bons quartiers, largement au dessus de 6%.
Quand on met ces chiffres en perspective avec les rendements financiers bas et stables, on comprend que pas mal de gens recommencent à se poser la question d'investir dans la kaillasse (2 sur la page précédente, pour un échantillon statistique de haute valeur).
En fait la période actuelle me rappelle la reprise après le mini krach de 2009

 
Alors qu'il n'y a plus de PTZ dans l'ancien ?

Ou alors faut permettre aux locataires de deduire leurs loyers de leurs revenus dans la declaration IR

Nan parce qu on demande aux jeunes maintenant d etre tres mobiles pour bosser, donc ils ne peuvent pas acheter leur RP mais juste du locatif, et on les taxe sur leurs revenus fociers alors que s ils avaient une vie pro pépère comme leurs parents ils auraient acheté plutot une RP et ne seraient pas taxés!
C est la double peine pour notre generation.

 
 
Soyons précis, nous avons parlé de Paris. Sur la durée, nous maintenons que les prix n'ont cessé d'augmenter si l'on regarde la courbe de tendance sur une durée de 3-4 ans.
Le marché de Saint Etienne est très particulier car il est complètement saturé par du Scellier.

 
Certes. Mais il y a des taux d'emprunt déraisonnablement faibles et ça, le bon peuple de France adore (argent gratuit! (Je viens d'avoir 2,5% sur 15 ans pour une RP)

m"m" p&z, j'ai pris ma semaine

Le coup des fautes de frappes pour faire croire que t'es pas devant le PC ....

 
Non    
 
Monsieur A et B se loge tous les 2 comme ils veulent et cela n'impacte pas leur IR (l'un en remboursant un prêt, l'autre en payant un loyer)
 
La différence c'est que Mr B a fait en plus un placement financier (sous forme immo) qui lui rapporte des revenus supplémentaires
Il est donc normal qu'il soit imposé aussi sur ces revenus supplémentaire au titre de l'IR.
 
Et si pendant ce temps Mr A fait des placements boursiers qui lui rapporte, il aura aussi de l'IR en plus à payer

 
 
Parlons peu, parlons bien, ça rapporte combien de monter un blog bidon sur l'investissement immobilier ?

 
   
 
Pour la mobilité je sais pas, à mon avis c'est encore largement possible de se poser pas mal d'années au même endroit. Bon après, un endroit qui plait, c'est une autre histoire, faut aller là où y'a du boulot quoi
 
 

 
Voilà, ça paraît déjà plus logique, il y a une différence entre se loger et faire un placement.

 
Le boulot, le boulot, bah... c'est pas une nécessité non plus : une fois que t'as fini de payer la maison, tu peux glandouiller tranquil' au RSA.    
Bon, faut tenir jusqu'à ce que la maison soit remboursée quoi.