[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

alb

Chaotic Good

Reprise du message précédent :

NoMercy a écrit :

Une question de gros N00b: Louer à 1000 euros/ mois sur 50 ans = 600k€
Acheter un bien de surface/qualité équivalente (Lyon) : on va dire 400k€
Même si les prix sont bullesques, n'est-ce pas plus avantageux d'acheter en province ? Désolé si ma question est mal posée

Sur 50 ans l'achat est toujours gagnant oui.
Le truc c'est que c'est devenu tres rare les gens qui restent 50 ans dans le meme bien (meme si on peut le penser les premieres années)

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briseparpaing

T'as une solution double-combo pour cette histoire.
Tu imposes un malus à la revente pour toutes les constructions ne respectant pas les critères de faible impact écologique (au sens large, on taxe massivement l'habitat individuel ).
Par exemple, tu fais varier les droits de mutations sur cette base.
Parallèlement, tu propsoe des crédits à taux zéro pour la rénovation de l'habitat -> forte demande de main d'oeuvre (locale qui plus est).
Tu fais baisser les prix sans "sacrifier" l'emploi

NoMercy

mange mon phallus

nico6259 a écrit :

Tu achètes cash ?
Si tu empruntes, et en ajoutant les FDN et les TF et les travaux sur la période, tu doubles facilement le prix.

Non j'achèterais pas cash. Mais dans les 400 k€ je compte les FDN. Enfin bon j'imagine que chaque cas est singulier donc ma question n'a pas lieu d'être.

Si je pouvais trouver du 150m² pour 400k€ j'achèterais je pense :jap:

Message cité 1 fois

docmaboul

nico6259 a écrit :

Ah ben justement, on disait récemment que ça faisait un moment qu'on ne l'avait pas vue :bounce:

Citation :

EN REALITE, il existe deux catégories de vendeurs: ceux qui veulent réellement vendre et s'en donnent les moyens, et ceux qui VEULENT vendre à la condition de GAGNER AU LOTO à cette occasion. Le job de l'agent immobilier est de faire RAPIDEMENT la distinction entre les deux.

:jap: :jap: :jap:

Message édité par docmaboul le 01-05-2013 à 18:33:05

flash23

Fin de race brainwashée

NoMercy a écrit :

Simplement pour donner une certaine vision des choses :
400 000 euros emprunté à 4% sur 50 ans (haha) = 925 698 euros à débourser in fine.

Bon, ce n'est évidemment qu'une vue de l'esprit, aucune banque n'acceptant un prêt sur 50 ans.

Prenons un exemple plus réaliste (hum!) :

tu as 50 000 euros d'apport, tu dois donc emprunter 350 000 euros.
350 000 euros empruntés à 4% sur 30 ans = 601 542 euros à débourser in fine (le coût du logement est donc de 651 542 euros après ajout de l'apport).
Pour 1671 euros de mensualité... Tu vois bien que ces 671 euros / mois de plus auraient pu servir à autre chose, et notamment à économiser pour un apport (241 560 euros au bout de 30 ans, tout de même -vision toute théorique encore une fois).

Bref, ne jamais négliger le coût du crédit.

Et si tu veux comparer plus logiquement, prenons le cas d'une mensualité de 1000 euros /mois pour correspondre à la location :

1000 euros / mois avec un crédit sur 30 ans à 4% te donnent le droit à 209 461 euros, et le crédit te coûte in fine 360 000 euros.
Il te faut donc 190 539 euros d'apport.

Le logement t'aura coûté in fine 550 539 euros. (Et encore faut-il avoir près de 200 000 euros de cerises....)

Tu peux maintenant peser le pour et le contre.

Message édité par flash23 le 01-05-2013 à 18:44:56

360no2

I am a free man!

andre1980 a écrit :

Et l'augmentation est de combien dans la creuse ? (je parle dans les village de 300 hab ou personne veut habiter. Pas à Guéret,15K hab, plus grosse ville du département), ville où tous Creusoie (je sais pas comment on les appellent) veulent habiter

Le "rêve" creusois c'est bien plus la vie rurbaine que citadine... (voire la fuite !!) la densité des "villes" le prouve :lol:

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

Et dans la simulation de flash23, il faut prendre aussi en compte que durant les 30ans, les loyers augmente mais pas les mensualité du crédit (qui en passant peut être rembourser par anticipation en plusieurs fois) .

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

andre1980

Les gros nichons vaincront

360no2 a écrit :

Le "rêve" creusois c'est bien plus la vie rurbaine que citadine... (voire la fuite !!) la densité des "villes" le prouve :lol:

Avec 6 villes de plus de 2 000 hab*, ça laisse quand même 258 villes de moins de 2 000 hab pour la vie rurale

1- Guéret (15 071 hab.) en augmentation
2- La Souterraine (5 435 hab.) en augmentation
3- Aubusson (4 149 hab.) en diminution
4- Bourganeuf (2 917 hab.) en diminution
5- Sainte-Feyre (2 241 hab.) en diminution
6- Saint-Sulpice-le-Guérétois (2 013 hab.) en augmentation

Message édité par andre1980 le 01-05-2013 à 18:43:31

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

c2800

Guignolo a écrit :

Le fait qu'un bien déjà construit soit cher, ça donne de l'emploi dans le bâtiment ?

Perso j'aurais tendance à penser le contraire : immo à prix raisonnable = argent dispo pour faire des travaux d'amélioration de l'habitat.

Alors c'est un avis de néophyte mais je pense que les promotteurs immobiliers ont tout intérêt à avoir de l'immobilier cher, car ça veut dire qu'ils peuvent gonfler les prix du neuf à fond.

nevio1

nico6259 a écrit :

Ah ben justement, on disait récemment que ça faisait un moment qu'on ne l'avait pas vue :bounce:

Avec son paragraphe d'intro, on pourrait presque croire qu'elle nous lit.
Ninon, fais nous signe si c'est le cas. :hello:

nico6259 a écrit :

...Mais en immobilier, tout se vend, cela dépend simplement du prix. Et là, surprise, le vendeur m’assène qu’il sera tout simplement hors de question de vendre en dessous de 800 000 euros !

Trouvé son hameau de merde :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 311243.htm
"Agences s’abstenir" :lol:
... et le nom du proprio qui va bien.

Message cité 4 fois

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Nicodonald

goldi a écrit :

Je m'excuse de vous couper mais.... http://immobilier-revelateur-de-la [...] 98401.html

YES

Elle doit parler de ça :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

Message cité 4 fois

niku

viaggiando controvento

andre1980 a écrit :

C'est vrai que depuis 2006 :
* + 200% sur le blé
* + 15% de l'électricité
* + 10% de l'eau
* + 14% pour les salaires (ouvrier)

Je parles même pas des impôt. En gros, des clopinette hein

Compostion du prix d'une baguette HT(Sources : INSEE) :
48% les salaires
22% les ingrédients
8% de marge
6% de petite taxe (TLPE)
6% loyer + charge
5% énergie cuisson (l’énergie des chambres de pousse, des pétrins, etc n'est même pas pris en compte)
5% renouvellement du matériel

le prix du blé est entrain de baisser et la baguette baisse pas pour autant?

Message cité 1 fois

sylvainleleu

NoMercy a écrit :

non ta question est bonne et mérite d'être posée.
Le premier soucis est de prendre en compte tous les facteurs : TF, travaux,frais liés aux prêt (intérêts, garantie)
Le second soucis, et le plus difficile selon moi: évaluer le prix du bien ( et le loyer de celui-ci ) pendant les 50 prochaines années.

C'est l'intérêt des séries longues de Friggit ( il faut vraiment lire le document en entier ) que de proposer une vision de cette évolution sur longue période.

Le "truc" selon moi c'est que si ton achat est rentable en moins de 15 ans avec un immobilier stable, cela me semble correct. (Mais c'est mon critère)

Après pour s'assurer de cette rentabilité, il existe plein de comparateurs ( cf première page & signature )
A+

---------------
Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

sylvainleleu

Nicodonald a écrit :

Elle doit parler de ça :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

Il y a des gens qui ont 800000 €dans un coin comme ça ?
( et sans parler des travaux : il faut tout refaire ... )

Message cité 1 fois

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

nevio1 a écrit :

Avec son paragraphe d'intro, on pourrait presque croire qu'elle nous lit.
Ninon, fais nous signe si c'est le cas. :hello:

nevio1 a écrit :

Trouvé son hameau de merde :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 311243.htm
"Agences s’abstenir" :lol:
... et le nom du proprio qui va bien.

:lol:
Le benêt
Il va mourir avec son super bien.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

latoucheF7duclavier

andre1980 a écrit :

Sauf que l'on construit pas les même truc. Maintenant, tu as tous les truc éco-machin-chose. Résultat, on emploi souvent plus de corps de métier qu'un 98.
De même qu'il y a moins de foncier par rapport à 98 dans les zones en forte demande. Et ça, ça beaucoup de répercutions sur le prix final.

Croire que prix 2013 = prix 1998 + inflation c'est du pipo.
Car :
- prix du terrain plus cher (cause : rareté des terrains dans les zones tendues)
- plus de norme, donc plus d'appareil à mettre (et souvent bien cher)
- demande plus forte en 2013 par rapport à 1998 pour la même zone (règle de l'offre et de la demande)

Le progres devrait permettre de construire moins cher.

Profil supprimé

Nicodonald a écrit :

Elle doit parler de ça :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

C'est malin, avec tout ça le pauvre diable va recevoir plein de mails d'insulte

Profil supprimé

Nicodonald a écrit :

Elle doit parler de ça :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

Je veux bien qu'elle soit dans les environs de Toulouse mais ce hameau, c'est quand même pas vraiment dans le même secteur géographique ...

Message cité 1 fois

stephaneF

C'est quand même pas mal cet hameau. Faut revoir le prix c'est tout... [:julm3]

andre1980

Les gros nichons vaincront

niku a écrit :

le prix du blé est entrain de baisser et la baguette baisse pas pour autant?

Et le boulanger n'augmente pas son pain chaque jour.
Il passe un contrat chaque année pour un prix constant (pour justement pas changer les prix chaque jours. Un entrepreneur à besoin de stabilité).
Si le blé augmente, le boulanger aura fait une "bonne affaire", si le blé baisse, il aura fait une "mauvaise affaire".

Un boulanger qui aura renouveler son contrat annuel en novembre à 280 va pas baisse le prix de la baguette car en mars, le cour est à 210 car lui paie toujours sa farine 280.
En décembre, le cours du blé était à 280, aujourd'hui à 210. En 2006, il était à 105.

Si tu veux vraiment que la baguette baisse,il y a pas 36 solution. Il faut licencier le boulanger

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

elfe_errant

A consommer avec modération

nevio1 a écrit :

Trouvé son hameau de merde :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 311243.htm
"Agences s’abstenir" :lol:
... et le nom du proprio qui va bien.

Ca a du charme je trouve.

Après, faudrait effectivement arriver à le délocaliser dans une région correcte.

Message cité 3 fois

Patchou

andre1980 a écrit :

Je ne l'ai pas mesurée exactement, i'ai juste remarqué qu'elle était bien supérieure à l'inflation, comme partout en France.
Et tu n'as pas répondu à la question.

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

nevio1

La probabilité de trouver un pigeon riche est plus élevée en mettant le bien en agence à Toulouse plutôt qu'à Cahors.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

nevio1 a écrit :

La probabilité de trouver un pigeon riche est plus élevée en mettant le bien en agence à Toulouse plutôt qu'à Cahors.

Tu m'étonnes qu'elle va pas se taper 360 bornes / 4h de route pour estimer un tas de pierres pourri, perdu dans un trou avec un vendeur con qui en veut 4 fois son prix réel.
C'est un coup à se prendre un coup de pelle pour finir séquestré dans la cave d'une des "charmantes maisons à rénover / gros potentiel" !
(Mais dans l'annonce, on est pas à 12 bornes des commodités (plutôt 2)).

Message édité par Profil supprimé le 01-05-2013 à 20:19:23

ph75

elfe_errant a écrit :

Après, faudrait effectivement arriver à le délocaliser dans une région correcte.

C'est surtout le prix le pb , s'il y a tout à refaire ...

phildarvador

elfe_errant a écrit :

Ca a du charme je trouve.

Après, faudrait effectivement arriver à le délocaliser dans une région correcte.

[:clooney44]
Toujours en forme l'elfe, ça faisait longtemps.

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

phildarvador a écrit :

[:clooney44]
Toujours en forme l'elfe, ça faisait longtemps.

Nan mais avec Elfe, c'est pas compliqué :
si tu ne vis pas dans un rayon de 300 mètres autour de la Tour Eiffel, ou dans un rayon de moins de 30 mètres autour d'un restau' chic super étoilé de Pââris, tu as raté ta vie. "Mais bon, ça ne t'interdit pas de continuer à vivre hein ! Faut bien quelques roturiers pour faire tourner la France et son PIB hein ! [:cosmoschtroumpf] C'est juste que tu appartiens à la sous-caste des merdeux, s'tout hein !"
[:elfe_errant:5]

Mais ça lui passera quand il aura 80 ou 90 balais, et que des roturiers devront lui changer ses couches et lui essuyer son trou de balle...
Pour l'instant, il est encore un peu jeune et naïf.

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

phildarvador

Je connais un peu sa prose, j'ai d'ailleurs quelques souvenirs assez amusants :love:
Le travail pour se donner les moyens de réussir (quand on passe sa vie sur un forum c'est bon ça ), la double contraception, et sûrement plein d'autres.

Bof, je sais pas si ça lui passera, quelque part ce serait dommage

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

phildarvador a écrit :

Le travail pour se donner les moyens de réussir (quand on passe sa vie sur un forum c'est bon ça )

Faut juste travailler au bon moment [:cosmoschtroumpf]

gonc

Double contraception ? Capote à chaque fois + pilule ?

Message cité 1 fois

---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

gonc a écrit :

Double contraception ? Capote à chaque fois + pilule ?

La capote c'est juste pour la sodomie, pour en ressortir indemne sans khakha sur le membre

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

elfe_errant

A consommer avec modération

nico6259 a écrit :

La capote c'est juste pour la sodomie, pour en ressortir indemne sans khakha sur le membre

Et c'est un militaire qui vous informe messieurs. [:anonymouse]

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

un comptable militaire, ça change quand meme un peu de prestige

zyx

NCC - 1701

nevio1 a écrit :

Trouvé son hameau de merde :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 311243.htm
"Agences s’abstenir" :lol:
... et le nom du proprio qui va bien.

j'aurais pensé que c'était plus proche de Toulouse ....

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la manif des radicalisés au Trocadéro

zyx

NCC - 1701

sylvainleleu a écrit :

Il y a des gens qui ont 800000 €dans un coin comme ça ?
( et sans parler des travaux : il faut tout refaire ... )

il y a d'autres annonces marantes :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

d'autres qui en jette un peu plus :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

bref, 3 ruines pour plus cher qu'un chateau en bon état (dernier lien)

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

zyx

NCC - 1701

elfe_errant a écrit :

Ca a du charme je trouve.

Après, faudrait effectivement arriver à le délocaliser dans une région correcte.

j'ai déjà entendu ça pour de vrai "notre maison, elle vaut 400 K€, mais dans un autre endroit"

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

elfe_errant

A consommer avec modération

zyx a écrit :

il y a d'autres annonces marantes :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

d'autres qui en jette un peu plus :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

bref, 3 ruines pour plus cher qu'un chateau en bon état (dernier lien)

Les châteaux du sud ouest m'ont toujours fait rêver perso

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

btbw03 a écrit :

un comptable militaire, ça change quand meme un peu de prestige

Comptable ?
Pas du tout, quelle horreur la compta !
Je me rapproche plutôt du contrôleur de gestion manageur

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 02-05-2013 à 07:20:13

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

nico6259 a écrit :

Comptable ?
Pas du tout, quelle horreur la compta !
Je me rapproche plutôt du contrôleur de gestion manageur

Le contrôle de gestion c est sans doute le seul job encore plus chiant que la compta

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

elfe_errant

A consommer avec modération

dante2002 a écrit :

Le contrôle de gestion c est sans doute le seul job encore plus chiant que la compta

[:elfe_smileys:4]

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

nico6259 a écrit :

Comptable ?
Pas du tout, quelle horreur la compta !
Je me rapproche plutôt du contrôleur de gestion manageur

Il est beau notre "soldat" qui passe son temps dans un bureau

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