Reprise du message précédent :
 
 
Oui enfin l'Aquitaine n'est pas non plus totalement sinistrée niveau travail.
Perso j'ai un boulot avec certes un salaire environ 25% inférieur à celui de mes collègues Parisiens. Malgré cette différence j'arrive aujourd’hui à vivre aussi bien qu'eux, par contre j'aurai une moins bonne retraite.
Le seul problème c'est si je perd mon boulot ou si je veux en changer c'est beaucoup plus compliqué de trouver un poste équivalent.
Mais si ça se passe mal et que je n'arrive pas à trouver mieux qu'un boulot au SMIC, je sais aussi que j'arriverai encore à m'en sortir en réduisant un peu mon train de vie, ce qui n'est pas le cas de mes collègues qui lâchent 900€ de loyer.

Oui voila, il y a 3 taf dispo dans le coin avec 1 recrutement tous les 5 ans.
Si tu fais partie des 3 chanceux, c'est bien mais (quasi) impossible pour un nouvel arrivant de s'y installer.

J'suis un peu dans le même cas ... le premier taf similaire est à 70-80 bornes donc le turn over de ma boite est ultra faible. Et dans cette situation, si le patron est un enfoiré, il va pas se gêner pour s'en servir vu qu'il y a aucune concurrence.

Bon je suis toujours la recherche d'optimiser ma location, trouver mieux moins cher ou au meme prix plutot dans la meme ville tant qu'a faire.
 
Quelqu'un fait ou a deja reflechir a faire du locatif saisonnier dans le sud, Marseille / Nice ?

http://www.lesclesdumidi.com/actua [...] 59231.html
 
    on a le droit de dire des conneries pareilles ?

Les subprimes 2, le retour par le locatif, bientôt sur nos écrans! Avec le concours les banques centrales.
http://www.agefi.com/une/detail/ar [...] voulu.html

 
 
Oui, il faut pas que notre patrimoine baisse, vaut mieux que les prix stagnent pour que les jeunes continuent de se saigner    

 
Ben oui, y a pas de raisons, gerontocratie  

tout le monde défend ses interets
toi le premier ou moi
 
 
qu'est ce qui te choque ?

Groland avait raison, il y a bien un complot des vieux

 
 
Ce qui me choque ?
Qu'on sacrifie une génération pour conserver à tout prix les acquis de leurs aînés.  
 
Je ne défends pas mes intérêts (sinon je serais aussi favorable au maintien des prix actuels vu le patrimoine de mes parents et beaux-parents), et je pense qu'en politique on ne doit pas défendre ses intérêts mais défendre l'intérêt général du pays...donc favoriser le dégonflement de la bulle plutôt que laisser végéter les prix débiles actuels.

oui enfin l'interet du pays ça se limite pas aux prix des maisons
 
je t'ai connu moins "simpliste" dans le raisonnement
 
l'interet du pays c'est aussi l'emploi  
 
tu penses qu'une bonne purge dans le batiment ça sera positif pour l'emploi ?  
 
tu penses que le scellier, son but c'est pas de soutenir l'emploi ? tu penses que le PTZ n'a pas le meme but ?  
 
l'interet du pays c'est complexe et c'est certainement pas évident d'une part de faire baisser les prix
d'autre part de mettre en danger de l'emploi peu qualifié mais pas délocalisable

La baisse des prix n'a rien à voir avec l'emploi ... que je sache on n'emploie pas plus de personnes qu'en 98 pour faire construire un truc identique ...

 
 
Si les prix des biens anciens baissent, il y aura moins d'emploi ?
Si le prix du foncier baisse, il y aura moins d'emploi ?
Et le PTZ pour l'ancien, c'était bon pour l'emploi ?
Je ne te suis pas    
 

On passera forcément par une "crise", mais ça permettra d'assainir le marché et ça repartira forcément.

Le fait qu'un bien déjà construit soit cher, ça donne de l'emploi dans le bâtiment ?
 
Perso j'aurais tendance à penser le contraire : immo à prix raisonnable = argent dispo pour faire des travaux d'amélioration de l'habitat.

 
Je crois qu'il y a déjà une bonne purge dans le bâtiment sans même que les prix baissent.

Sauf que l'on construit pas les même truc. Maintenant, tu as tous les truc éco-machin-chose. Résultat, on emploi souvent plus de corps de métier qu'un 98.
De même qu'il y a moins de foncier par rapport à 98 dans les zones en forte demande. Et ça, ça beaucoup de répercutions sur le prix final.  
 
Croire que prix 2013 = prix 1998 + inflation c'est du pipo.
Car :
- prix du terrain plus cher (cause : rareté des terrains dans les zones tendues)
- plus de norme, donc plus d'appareil à mettre (et souvent bien cher)
- demande plus forte en 2013 par rapport à 1998 pour la même zone (règle de l'offre et de la demande)

Il faut que tout le secteur renonce à ses marges délirantes: ce n'est pas compréhensible pour les gens qu'un même logement coûte au minimum 2 fois plus cher que 10 ans plus tôt, on observe ce phénomène nul part ailleurs dans les biens de consommation ... sachant que ce ne sont pas les ouvriers qui ont été augmentés dans ces proportions, donc l'argent est bien passé quelque part, et par pitié qu'on ne nous ressorte pas le bobard des matières premières comme font les boulangers ...

 
+1. Surtout, le batiment n'est pas l'immobilier ancien. l'état peut très bien décider de mettre à disposition du foncier, faire construire des HLM et pousser à al baisse des prix dans l'ancien.

au moins quand ils achètent un produit cher c'est un produit qui vaut quelque chose et pas rien    

Les prix ont explosé aussi en Creuse. C'est aussi le foncier en zone tendue et la hausse de la demande qui explique ca?

Tout n'est pas en éco-machin-chose, et quand je vois des trucs d'aujourd'hui par rapport à ce que mes parents ont eu en neuf dans les années 80, j'ai l'impression que la qualité est plus faible ...

 
Moui. C'est la "théorie" de l'effet de richesse. En vertu de laquelle aux Etats-Unis la banque centrale essaye de faire monter le cours des actions et de l'immobilier : pour que les gens se sentent plus riches (ou moins pauvres en ce qui concernent les gens qui sont en negative equity sur leur baraque actuellement) et consomment plus / s'endettent plus. Je pense que cela fonctionne beaucoup moins bien ici, où nous ne nous endettons pas par rapport à la valeur supposée de notre patrimoine mais plutôt par rapport à nos revenus. Sans compter que cette politique favorise fortement ceux qui ont déjà de l'immobilier ou des actions.
 
Mais bon, pour l'AI qui sort ça pas besoin de faire la distinction US / France...

Et puis on a déjà été dans des contextes économiques beaucoup plus favorables qu'aujourd'hui (c'est le moins qu'on puisse dire) sans que les prix de l'immo soient tellement déconnectés des revenus des gens, cette simple observation annihile quasiment l'argument d'un "besoin" d'avoir de l'immo cher. AMHA.
 
Mais pourquoi perdre du temps à réfuter ce que dit un AI, ces gens-là racontent n'importe quoi n'importe quand

tu la décrette comment la baisse des prix ? tu fais remonter les taux ? tu exiges 50% d'apport ?  
ça ne pénalise pas la construction ? (et donc l'emploi) le marché du neuf n'a rien a voir avec l'ancien ? le flux n'impacte pas le stock ? t'es con ou quoi ?

+1
La montée des prix à Tarbes    

 
 
Je suis d'accord    
(Et l'effet richesse c'est vrai, en avril mon PEA et mon CTO se sont bien valorisés, et même si ce ne sont que des PV latentes, on s'est lâchés et on a fait plus de sorties ce mois   )

il y a des solutions en effet  
mais elles sont "interventionniste"  
un état qui fait construire c'est son role ? c'est les boite hlm qui le font ? l'état bailleur c'est efficace ? le foncier, il le prend a qui ? les hlm ? les maires n'en veulent pas chez eux, les voisins non plus  
 
les gens veulent de l'habitat individuel, on les comprend

 
Il ne s'agissait pas ici de décréter la baisse des prix, mais simplement de réfuter que des prix hauts soient favorables pour l'économie en général :
 
"Pour autant la Fédération (FNAIM) estime qu’une chute brutale des prix ne serait pas la panacée car elle entraînerait une dévalorisation du patrimoine [ce qui serait défavorable à l'économie, sinon ce n'est même plus un argument]"

tes impressions c'est du pipo, heureusement

C'est vrai que depuis 2006 :
* + 200% sur le blé
* + 15% de l'électricité
* + 10% de l'eau
* + 14% pour les salaires (ouvrier)

Je parles même pas des impôt. En gros, des clopinette hein  

Compostion du prix d'une baguette HT(Sources : INSEE) :
48% les salaires
22% les ingrédients
8% de marge
6% de petite taxe (TLPE)
6% loyer + charge
5% énergie cuisson (l’énergie des chambres de pousse, des pétrins, etc n'est même pas pris en compte)
5% renouvellement du matériel

la période euphorique a été bénéfique pour la croissance c'est évident (bcp de transaction, bcp de fluidité, bcp d'activité, d'emploi etc)
je suis completement de ton avis, si la hausse a été bénéfique, le maintient des prix tres elevés est un cancer qui paralyse l'économie aujourd'hui

Et l'augmentation est de combien dans la creuse ? (je parle dans les village de 300 hab ou personne veut habiter. Pas à Guéret,15K hab, plus grosse ville du département), ville où tous Creusoie (je sais pas comment on les appellent) veulent habiter

Je te parle bien des années 80 minimum (donc souvent avec chauffage électrique donc bien isolé) pas les trucs des années 50/60/70 là effectivement c'est de la m....

Je m'excuse de vous couper mais.... http://immobilier-revelateur-de-la [...] 98401.html
 
YES

Une question de gros N00b: Louer à 1000 euros/ mois sur 50 ans = 600k€
Acheter un bien de surface/qualité équivalente (Lyon) : on va dire 400k€
Même si les prix sont bullesques, n'est-ce pas plus avantageux d'acheter en province ?  Désolé si ma question est mal posée

 
 
Ah ben justement, on disait récemment que ça faisait un moment qu'on ne l'avait pas vue  
 
 
Pour illustrer mon propos, rien de tel qu’une mini-étude sur l’état de la concurrence : sur mon secteur, en 2006, mon agence comptait 6 concurrents. Depuis le début 2013, sur la même zone de chalandise, nous ne sommes plus que …2 (oui, DEUX !). Une agence a déménagé sur Toulouse, un gérant a pris sa retraite, un responsable d’agence est décédé dans de sombres circonstances, un autre concurrent a fait faillite. Bilan, sur mon petit secteur : 4 agences ont fermé, 7 commerciaux ont été remerciés et pointent aux Assédics depuis plusieurs mois.
 
 
 
 
 
 
...Mais en immobilier, tout se vend, cela dépend simplement du prix. Et là, surprise, le vendeur m’assène qu’il sera tout simplement hors de question de vendre en dessous de 800 000 euros !
 
 
Je ne me décourage pas : je passe plus de 25 minutes au téléphone à expliquer à ce vendeur que le prix demandé est complètement déconnecté des prix du marché actuel sur le secteur géographique concerné. Ce dernier m’écoute d’abord poliment mais n’en démord pas : il a besoin de cet argent pour acheter une maison au bord de la mer et la Côte d’Azur n’est pas réputée pour ses prix modérés ! (Note de moi-même pour mes lecteurs : En ce qui me concerne, j’ai repéré un petit appart sympa avenue Montaigne, donc, je pense que je vais tripler mon niveau de commission, il faut bien que je me loge (sic !)).
 
 
Face à tant d’obstination, je refuse donc de me rendre au rendez-vous. J’apprends alors de la bouche de mon interlocuteur que je suis la 7ème agence contactée et la 7ème à lui opposer la même fin de non-recevoir !
 
Là réside la véritable nouveauté : il y a encore quelques mois, mon agence refusait des mandats pour des raisons similaires, mais il se trouvait toujours un imbécile de confrère pour faire les poubelles et récupérer le vendeur éconduit en acceptant des mandats de vente à des prix éhontés. Il semblerait donc que le vent tourne si toute la profession réagit enfin comme un seul homme ! Un peu de solidarité dans ce monde de brutes est enfin bienvenue.
 
Excellent  
 
Et toujours les mêmes débiles qui veulent vendre leur Twingo 200k€ car ils veulent acheter une Ferrari  
 
 
En ces temps troubles, seul un prix de vente ajusté parfaitement à l'état du bien et du marché déclenche enfin visites et offre d'achat salvatrice: la question de l'estimation du bien, et de l'acceptation des vendeurs de cette réalité, est donc ESSENTIELLE pour continuer à vendre en 2013.

 
Si tu restes 50 ans dans le logement : oui, il faut probablement acheter  

 
 
Tu achètes cash ?
Si tu empruntes, et en ajoutant les FDN et les TF et les travaux sur la période, tu doubles facilement le prix.

non mais serieusement la qualité progresse
une bonne construction d'aujourd'hui c'est mieux qu'une bonne construction d'hier
 
le standart est mieux également  
 
le bas de game aussi je suppose

Sur 50 ans l'achat est toujours gagnant oui.
Le truc c'est que c'est devenu tres rare les gens qui restent 50 ans dans le meme bien (meme si on peut le penser les premieres années)