Reprise du message précédent :

 
Même Ninon Ingrid, même Stéphane Plaza n'arrivent plus à vendre    

 
On n'y est pas encore, faudrait déjà que la baisse se concrétise. On en reparlera (peut-être) en 2018 : "[Topic achat immobilier] À quand le rebond ?"
 

   
Croix Rousse (pas commune mais quartier de Lyon)

 
Enfin il te chiffre assez clairement pourquoi la demande était supérieure à l'offre jusque là et comment le rapport de force est en train de violemment s'inverser.  
 
Libre à chacun d'y croire ou pas.

 
Je ne suis pas un pro-ville, mais tant qu'à habiter en ville autant avoir tous les services associés. Là, le centre à l'air assez mort après quelques recherches. L'avantage, la ville a l'air assez belle, bien placée par rapport à La Rochelle, Bordeaux et Paris. Et effectivement, l'immobilier extrêmement bas à coté de Paris ou même Bordeaux. Et point important, le climat est proche du bordelais. Ca n'envoie pas du rêve, mais c'est peut-être un choix raisonnable.

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Là où les canalisations d'eau pètent quand il fait trop froid?  

Oussa?

Mais non justement!
Les seniors sont très peu mobiles (surtout en France).
Une maison qui abritait une famille de six personne finit typiquement par ne plus être occupée que par le couple de parents, puis la femme veuve.
En France les seniors sont propriétaires, riches comparativement à leurs enfants, et attachés à leur patrimoine.
Ils n'ont pas forcément besoin de vendre, surtout avec la possibilité du viager.
 
La génération du baby-boom a quant-à elle encore vingt ans d'espérance de vie.
 

 
Il te parle de la période qui suit -> finissent par partir en maison de retraite et mourir.
 
C'est pas un choix de vie hein, c'est subi ça  

De toutes façons on s'en fout un peu, les prix sont bien trop élevés aujourd'hui, avec la population aujourd’hui. Quand les prix auront baissé de 30% on pourra en reparler...

A moins d'être dans un endroit très recherché (genre plein centre ville), 150k€ en 1980 pour ca, c'est très très très cher payé.

Tu crois vraiment que ce cas est rare ? Des personnes ayant 100k€ sur leur compte, c'est vraiment pas ce qui manque à mon avis.

+1 le bon piège à con avec un cout de maintenance hors de prix une fois la période "neuve" passée.

+1 ou alors tu fais comme l'armée de cons qui ne réfléchissent pas et crament les 100k€ de donation + crédit long terme pour un 42m² ...

+1 pour cette époque, c'était vraiment une très belle maison.
En 1980 le SMIC était à 377€

 
voilà . Et il y a des séniors qui possèdent plusieurs biens immobilier. Mais tout ça, ce sera visible dans 15 - 20 ans.  

Le rapport "nombre de logements achetés"/"nombre de logements vendus" bascule vers les ventes à-partir des 55 ans du chef de ménage environ.

 
Ok vous ne comprenez rien à ce qu'est-une analyse démographique.
Continuez à penser que la population se rajeunis par purge du 4ème âge si ça peut vous faire plaisir.

 
La baisse est déjà concrétisée depuis 1 an dans les stats, la question est de savoir si elle va s'accentuer et durer ou pas.  
 
possible, mais en attendant, on peut regarder ce qui se passe aux USA, en Espagne, au Royaume Unis ou en Irlande.  

 
 
Mais dans quel monde vous vivez.  

 
En nombre global, possible. Mais parmis les primo-accédents potentiels, c'est plutôt rare. Le jeune couple, fraîchement arrivé sur le marché de l'emploi, il a très rarement 100K€, or, c'est le profil type du primo-accédant. Il ne faut pas oublier que les gens pouvant détenir ce genre de sommes sont en grande partie des séniors déjà propriétaires.  Certes, lorsque ces derniers on un enfant ou petit enfant désirant acheté, ça se transforme parfois en apport, mais c'est loin d'être une généralité.  
 
L'épargne moyenne des français est évalué à 23 000€. ( http://www.boursier.com/actualites [...] 00717.html ). Celà comprend toutes les tranches de population et tous les ages.

Dans celui d'HFR
CSP+++, 100k avant 30 ans sans problème et sans héritage

 
 
Un indice :
 

 
 

Ton prix de 1M de F en 1980 parait anormalement élevé : en es-tu bien sur ? C'est où ?
 
En effet mes parents ont acheté en 1979 pour 800kF une maison d'architecte (datant de 5 ans) de 140 m2 4 chambres 2 sbd + sous sol complet sur terrain de 2000 m² dans une ville de 120 000 hab.

 
Est-ce que tu as vu la tronche du sablier des âges français?  
 
C'est pas la Grèce, mais y a un bon déséquilibre quand même

 
Bon toutes mes excuses, je reviens avec de vrai chiffres.
 
Achat en 1980
terrain 180.000fr
Maison 330.000fr
-> ce qui donne aujourd'hui d'après http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php : 240.000 €
 
il y aurait pour 50.000€ de travaux (toiture + isolation extérieur)
 
et il y a bien une plus value depuis cette année : ce genre de bien vaut aujourd'hui 400.000€ mais un de leur copain table plus sur 300.000
 
 
les 1.000.000 en 80 sont en fait la valeur qu'avait la maison en 2000 je pense : quand je commençais à parler d'argent. Mon père prenait ca pour me montrer la valeur de l'argent.

 
J'espère pour toi, car 100K€ en putes / champagnes c'est à coup sûr des morpions et une cirrhose

Soit en moyenne 1400€ d'épargne mensuelle entre 23 et 29 ans    

 
 
Merci de vos avis, ça confirme un peu ce que je pensais, même si la tendance ici n'est pas favorable à l'achat en ces temps ci.
 
Pour ceux qui s'étonne de la donation parentale, oui, c'est un joli coup de pouce en effet, j'ai un peu la sensation que si c'était ses ronds il ne calculerait pas les choses de la même manière Après, ses vieux sont retraités, ils sont bien installés, le calcul de les donner à leurs enfants pour les aider à faire leur place au soleil n'est peut être pas dénué d'intérêt, je ne sais pas.
 
Et oui, je suis d'accord, Menton c'est une ville de vioques, je n'aime pas du tout personnellement  

La base d'une gestion saine

Je suis toujours étonné que ça hurle au bourgeois pour des comptes à +100 000 euros.
A coté de ça, même si c'est décrié ici, tout le monde admet que l'achat de la dernière des merdes immobilière (introuvable sous les 250 000 euros au tarif actuel on va dire) reste vu comme assez réaliste / possible.
100 plaques, sur un topic immo d'un forum visant une population centrée sur les cadres, non, c'est pas du délire. Ca doit effectivement être banal.

Comment faire baisser ses charges de copropriété
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Spéciale dédicace à Samourai  

Comment le marché a en partie été soutenu via les primos ? Via les coups de pouce des parents / grand parents ... et l'épargne moyen de 23k€ en comptant les RSAistes et les jeunots de 20 ans, de l'autre coté, les ~55 ans avec des gamins en situation de primo et ayant payé leur baraque depuis 15 ans, les 100k€ dormants sur les comptes prêts à "aider le petit à se lancer", non ca doit pas être si rare.
Il y en a pas des millions mais il n'y a pas non plus des millions de primos tous les ans.

+1
On parle pas du JD de 25 - 30 ans ayant épargné ... on parle de l'épargne "dormante" de leurs parents.

 
Non, celà ne constitue pas une généralité. Le marché a été soutenu par les primos car ces derniers n'avait plus besoin de présenter un apport conséquent pour obtenir un crédit.  
 
D'ailleur, si on regarde les situations des années 80/90/200 et maintenant, on s’aperçoit d'une assez bonne corrélation entre exigence d'apport et santé du marché immobilier. Les banques exigeaient un apport de 25% dans les années 90, ne l'exigeaient plus dans les années 2000, on recommencer à l'exiger en 2008, ont refais des prets sans apport en 2010 puis remettent une exigence d'apport en 2012.

En gros, 11 % des donations en France.

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 7&reg_id=0

Environ 500 000 donations.

 
J'approuve. Sauf héritage ou cas particulier (   ) ca parait très compliqué
 
Les primo accédants on va dire que c'est autour des 30 ans , et en général on va dire qu'entre 20 et 25 ans la plupart des jeunes ont pas la tête a épargner, plutôt à profiter de la vie sans se soucier du lendemain, et quand bien même : ils n'auraient a priori pas les moyens de mettre une telle somme de côté
 
C'est un peu cliché mais représentatif de la jeunesse amha

 
Combien on parie qu'il en reste pas beaucoup, de tes 11%, si on enlève ça?

 
Pour affiner, 500 000 donations, 21% au delà de 60 ke, et 37% uniquement en argent.
 
Ca nous fait donc 39 000 donations en argent de plus de 60 ke. Or on a 600 000 transactions immobilières.  
 
Même en supposant que l'ensemble des donataires achète de l'immo avec la donation, ça reste finalement marginal.

La plupart des couples ont plusieurs enfants. Faire une donation de 100k à l'un "pour se lancer" ça peut vite foutre la merde si les autres n'y ont pas droit non plus.
Donc (mais je fais peut être erreur), les donations à 100k correspondent à du gros patrimoine dispo derrière.

Ce topic  

 
Raison de plus pour ne pas acheter maintenant
Il doit honorer ce don en réfléchissant et en reportant son achat. C'est pas parce qu'on a la chance de toucher un tel paquet qu'il faut le cramer.
 
En plus dans le neuf, on ne casse pas de mur

 
100k€ pour un, et 100k€ pour l'autre (frère et soeur)
 
Je précise que les parents sont tous deux anciens ouvriers à la retraite, et qu'entretemps ils sont proprios de leur maison, ainsi que d'une seconde maison qu'ils louent, certes dans un coin pourri du nord est, mais quand même    
 
Certains se démerdent mieux que d'autres pour épargner, c'est un fait, d'autant qu'ils sont partis de queudalle (immigrés sans un rond, mais avec l'assurance de trouver du taf dès leur arrivée) et qu'ils ne se sont privés de rien (goûts très simples, et vacances au pays une fois par an).

Un autre truc à propos de l'épargne : la génération de nos parents a pour beaucoup commencé à bosser tôt. Entre quelqu'un qui attaque la vie active à 16 ans et quelqu'un qui le fait à 22 ou 23, cela fait quelques années d'épargne de différence.