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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°12951023
manuelo93
Posté le 12-10-2007 à 12:35:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
A super, il a fallut qu'il demande a Papa ou maman s'ils pouvaient l'aider le pauvre homem qd meme :??:  
Des paires de baffes se perdent.

mood
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Posté le 12-10-2007 à 12:35:53  profilanswer
 

n°12951038
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 12:38:00  answer
 

manuelo93 a écrit :


 
SI si a Saint Ouen , la mairie le fait, c'est d'ailleurs pour ca que globalement les prix ne sont pas elevés mis a part le fait que certains pourraient penser que Saint Ouen c'est nul et ca craint (mais on va pas revenir la dessus). C'est surement fait aussi dans certaines villes avec des mairies communistes.


 
 
1) tu es lourd avec tes histoires de parisiens et de 93...
2) pseudo à numéro
3) en MP je serais ravis de parler avec toi de Saint Ouen et principalement du secteur Rue du landy jusqu'à l'ile de vanne, en fin connaisseur sur le sujet.
4) discu close , je te referais plus de remarque ici, mais ça me démangeait hier.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2007 à 12:38:26
n°12951062
manuelo93
Posté le 12-10-2007 à 12:42:01  profilanswer
 


 
Non pour ma part j'ai pas envi d'en rediscuter donc discussion close sur ce sujet.

n°12951075
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 12:43:28  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
SI si a Saint Ouen , la mairie le fait, c'est d'ailleurs pour ca que globalement les prix ne sont pas elevés mis a part le fait que certains pourraient penser que Saint Ouen c'est nul et ca craint (mais on va pas revenir la dessus). C'est surement fait aussi dans certaines villes avec des mairies communistes.


 
Une collectivité locale n'a pas le pouvoir d'intervenir sur un marché libre ? Je vois pas comment et en plus c'est attaquable très facilement en justice ...
La seule facon serait de racheter des logements anciens ou des immeubles en très mauvais etat ( par prehemption ) et de les revendre deliberement en dessous du marché ( sous conditions ). C'est un peu ce qui se qui commence a se faire avec ce systeme de location/achat HLM ...
 
@+ JB

n°12951081
vandepj0
Posté le 12-10-2007 à 12:44:17  profilanswer
 


 
Celle-là est superbe. Effectivement, tu as raison dans le fait de dire que la courbe est trompeuse, mais faire commencer à 0 serait une hérésie, puisque cela impliquerait un prix de l'immobilier nul!!!
 
Pour être tout à fait cohérent, il aurait fallu une échelle logarithmique, qui aurait un peu tassé la courbe en haut, mais un peu creusé celle en bas. A ta dispo pour les cours de math.

n°12951085
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 12:45:13  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
A super, il a fallut qu'il demande a Papa ou maman s'ils pouvaient l'aider le pauvre homem qd meme :??:  
Des paires de baffes se perdent.


 
Oui mais connaissant bien les medecins, je sais que tu as de grands mal..des avec 2 ou 3 ex femmes ... les banques se mefient car les pensions alimentaires sont assez balèzes.
 
@+ JB

n°12951094
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 12-10-2007 à 12:46:47  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Le prix d'une maison ou d'un immeuble possède un cout incompressible lié au cout de construction. Une baisse de 40% sur une maison neuve n'est donc pas possible ( c'est a peu pres la marge sur la maison neuve ).  
 
@+ JB


baisse de 40% des fabrications n a rien a voir avec baisse de 40% du cout de fabrication
 
essaye encore :pfff:

n°12951103
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 12:49:02  profilanswer
 

masterkard a écrit :


baisse de 40% des fabrications n a rien a voir avec baisse de 40% du cout de fabrication
 
essaye encore :pfff:


 
Non c'est pire ...
 
@+ JB

n°12951109
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 12-10-2007 à 12:49:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'habite dans une construction de 2005
c'est nickel, je n'entends pas les voisins
par contre ils savent pas faire les salles de bains (minuscule) et les plafonniers (inexistants)


normes du batiment qui changent.
habitude de vie differente...
 
tu veras plus souvent une sdb et une sde dans 4 pieces qu une grande sdb (peu d interet de perdre de la place  la dedans)

n°12951138
manuelo93
Posté le 12-10-2007 à 12:54:04  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Oui mais connaissant bien les medecins, je sais que tu as de grands mal..des avec 2 ou 3 ex femmes ... les banques se mefient car les pensions alimentaires sont assez balèzes.
 
@+ JB


 
A ces medecins, de vrais tombeurs  :p  Vu comment certains fraudent la secu, les AI se mefient, mais des escros y'en a dans tous les corps de metiers.

mood
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Posté le 12-10-2007 à 12:54:04  profilanswer
 

n°12951151
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 12-10-2007 à 12:55:41  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


-1.7% en juillet
-2% en aout
-1.3% en septembre
ça fait un total de -4.9%...


 
Je pense que tu fais une erreur en cumulant les baisses  :D  
 
C'est pas plutôt :
 
-1,7% entre juile 2006 et juillet 2007  
-2% entre aout 2006 et aout 2007 etc...
 
Non, sinon à ce rythme là on revient aux prix de 1998 début 2009 et là c'est un putain de krach pour le coup

n°12951174
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 12:59:11  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Celle-là est superbe. Effectivement, tu as raison dans le fait de dire que la courbe est trompeuse, mais faire commencer à 0 serait une hérésie, puisque cela impliquerait un prix de l'immobilier nul!!!
 
Pour être tout à fait cohérent, il aurait fallu une échelle logarithmique, qui aurait un peu tassé la courbe en haut, mais un peu creusé celle en bas. A ta dispo pour les cours de math.


 
La courbe est juste mais rapporté au revenu dispo cela n'est pas transcendant ... l'immobilier est une affaire de credit donc de somme empruntable et de conditions de credit et pas directement de revenu. Je pense que la structure même du financement influt sur la courbe ( et sur les prix ), il y avait probablement moins de credit bancaire il y a 40 ou 50 ans qu'aujourdhui. On empruntait à la famille, on construisait sur un terrain familiale ... le credit a demultiplié le montant des transactions avec un effet inflationniste evident.
 
@+ JB

n°12951186
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 12-10-2007 à 13:00:54  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Les programmes neuf se vendent essentiellement sur plan ... ils sont vendu a 90% avant même d'attaquer les fondations ... et les prix ne baissent pas, crois moi je suis dessus ...
 
@+ JB


je leur ai deja dis mais ils ont la sainte parole
 
beaucoup de personne ici presente n ont meme pas idee de ce qu est un projet immo  :lol:

n°12951189
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 12-10-2007 à 13:01:02  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
Je pense que tu fais une erreur en cumulant les baisses  :D  
 
C'est pas plutôt :
 
-1,7% entre juile 2006 et juillet 2007  
-2% entre aout 2006 et aout 2007 etc...
 
Non, sinon à ce rythme là on revient aux prix de 1998 début 2009 et là c'est un putain de krach pour le coup


 
Non c'est bien ca
Sur 12 mois glissant la hausse est encore positive.

n°12951217
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 13:05:51  profilanswer
 

 

Il faut un projet d'utilité generale, la preemption se fait alors par le biais d'une expropriation ... il s'agit d'un cas particulier ... qui permet aux collectivités de mener a bien un projet. En aucun cas a ma connaissance tu ne peux decider des prix sur l'immo. privé. Le fisc s'interessera au prix d'un bien immo si il est clairement sous evalué ( a l'achat ou a la revente ) car il s'agit la d'une potentielle fraude fiscale ( avec dessous de table ) encore très pratiquée dans l'immo pro. ( revente de murs et de fonds ).

 

@+ JB

 

Message cité 1 fois
Message édité par JBanese le 12-10-2007 à 13:09:03
n°12951218
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 12-10-2007 à 13:05:53  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Des copains, pas surdiplomés, avec des boulots rémunérés sous la médiane ont acheté en 2000 un appart neuf.
4 ans plus tard, avec nos deux salaires au dessus de la médiane, on a pu au maximum prendre :
- 20% de moins en surface
- dans l'ancien
- pour 25% plus cher
 
Mais tout est normal...


Jaloux !
 
les études sont de plus en plus faciles (voir le bac) mais ça tu ne le dit pas !


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°12951236
san marco
tune up - turn loud
Posté le 12-10-2007 à 13:08:02  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Tu oublies une chose : les gens qui n'ont pas les moyens d'acheter actuellement et qui suivent ce topic sont en grande parti cadre avec de relativement bons salaires et souvent avec un apport de côté...


 
oui je sais vu que je susi dans cette catégorie ... avec 1000e/mois de capacité de remboursement j'achete rien :D
 
enfin presque.. puisque ce matin j'ai vu des trucs à 200k€ qui commencent à convenir genre F3-60m² en RP. (mais bon c'est dû à l'éventualité de récupérer 30k€ sur un procès, me créant un petit apport et donc ca me débloque un peu mieux la situation)

n°12951252
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 13:10:48  profilanswer
 


 
Oui ... dans ce cas la revente se fait aux conditions du vendeur et pas l'inverse.
 
@+ JB

n°12951268
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-10-2007 à 13:12:27  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Ceux qui ont achetés un appart a 300 000€ ne rempboursent pas plus proportionnellement a leur salaire que ceux qui ont achetés a 300 000F il y a 30 ans. L'effet d'augmentation de salaire ( pouvoir d'achat ) sera le même dans leur cas ( sur 30 ans ) ... ou si tu preferes ton salaire ne peut qu'augmenter sur 30 ans.
 
@+ JB


 
 
c'est faux au regard de la stat insee. Les salaires n'ont pas pris 655.957% hors inflation


Message édité par Yop ma caille le 12-10-2007 à 13:15:58

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°12951289
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 13:15:19  answer
 

JBanese a écrit :


 
La courbe est juste mais rapporté au revenu dispo cela n'est pas transcendant ... l'immobilier est une affaire de credit donc de somme empruntable et de conditions de credit et pas directement de revenu.


Et il n'y a aucun lien entre revenu et somme empruntable ? Non je dis ça parce que je fais partie des rares français n'ayant pas eu de donation Sarkozy de 50 000 € à la fois par ma mère, par mon père et par mes 4 grands parents. En plus je fais aussi partie de la minorité qui ne pourra pas quintupler son salaire ces 10 prochaines années et que mes 3 000 euros bruts mensuels me permettent juste d'être dans la classe "moyen-moins" aux dires de certains :o Et donc chez moi, pour les rares petites gens comme moi, le revenu et la somme empruntable c'est un peu beaucoup carrément lié :o

Citation :


 Je pense que la structure même du financement influt sur la courbe ( et sur les prix ), il y avait probablement moins de credit bancaire il y a 40 ou 50 ans qu'aujourdhui. On empruntait à la famille, on construisait sur un terrain familiale ... le credit a demultiplié le montant des transactions avec un effet inflationniste evident.
@+ JB


Certes, mais alors, en 97, on dit quoi pour nier la courbe hausse crue ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2007 à 13:15:49
n°12951292
larcene
Posté le 12-10-2007 à 13:15:44  profilanswer
 

Selon la Caisse d'Epargne ou bosse ma copine, la baisse des prix s'interrompra certrainement avec la baisse des taux
 
Ma copine est conseillère clientèle + patrimoniale -> en 2 semaines elle vient de passer 8 dossier de crédit que la chute de 0.25% des taux vient de rendre solvables. Les gens sont encore dans une dynamique d'achat ->  dès qu'ils peuvent ils sautent dessus.
 
On va voir si ça dure, mais si les taux redescendent, l'écureuil pense que ça va stabiliser le marché.

n°12951301
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 13:17:01  answer
 

larcene a écrit :

Selon la Caisse d'Epargne ou bosse ma copine, la baisse des prix s'interrompra certrainement avec la baisse des taux
 
Ma copine est conseillère clientèle + patrimoniale -> en 2 semaines elle vient de passer 8 dossier de crédit que la chute de 0.25% des taux vient de rendre solvables. Les gens sont encore dans une dynamique d'achat ->  dès qu'ils peuvent ils sautent dessus.
 
On va voir si ça dure, mais si les taux redescendent, l'écureuil pense que ça va stabiliser le marché.


 
Oh, l'avis d'un BTS vente de force, merci, ça manquait :o
 
Tu t'es fait reban sinon ?

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2007 à 13:17:24
n°12951320
JBanese
Posté le 12-10-2007 à 13:18:45  profilanswer
 


 
J'ai bien compris ... ce que je te dis c'est que la courbe est juste sauf qu'elle ne permet plus d'avoir une vision juste du marché etant donné l'evidente evolution du financement des transactions. Mathematiquement elle est juste sauf que les critères utilisés pour la construire perdent de la pertinence au fur et a mesure que les années passent sous l'effet demultiplicateur du credit, de l'allongement des durées de credit, les taux, etc ...
 
@+ JB

n°12951327
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 12-10-2007 à 13:19:17  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Non c'est pire ...
 
@+ JB


non mais t es hors sujet de ma remarque initiale :jap:

n°12951331
larcene
Posté le 12-10-2007 à 13:19:38  profilanswer
 


Certes, mais alors, en 97, on dit quoi pour nier la courbe hausse crue ?[/quotemsg]
 
Il y a 50 ans c'était les 30 glorieuses, les prix augmentaient de 8% par an mais les salaires de 15... donc le gens faisaient des crédits qui 5 ans après ne représentaient plus que 20% de leur salaire (ce qu'on vécu mes parents)... et ils achetaient du neuf qui ne valait pas très cher a construire (terrain dispo, peu de normes contraignantes qui influent sur le prix, matière première peu chère et abondante)
 
Epoques non comparables

n°12951338
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 13:20:18  answer
 

JBanese a écrit :


 
J'ai bien compris ... ce que je te dis c'est que la courbe est juste sauf qu'elle ne permet plus d'avoir une vision juste du marché etant donné l'evidente evolution du financement des transactions. Mathematiquement elle est juste sauf que les critères utilisés pour la construire perdent de la pertinence au fur et a mesure que les années passent sous l'effet demultiplicateur du credit, de l'allongement des durées de credit, les taux, etc ...
 
@+ JB


Bien, alors les conditions sont globalement comparables aujourd'hui par rapport à celles de 1995, ou 1990 si tu préfères.
Faisons partir le 0 1 ( :o ) à 1995 alors :jap:


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2007 à 13:20:49
n°12951342
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 12-10-2007 à 13:20:44  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
Non c'est bien ca
Sur 12 mois glissant la hausse est encore positive.


 
Bon ben à moi les 100 m²  à Paris l'année prochaine  :ange:

n°12951351
larcene
Posté le 12-10-2007 à 13:21:53  profilanswer
 


 
Conseillère clientèle et patrimoniale
 
Elle a un DESS de gestion et gagne 4000€ / mois... pas mal pour un BTS lol
 
Et les tendances que je donne ce sont les données internes de l'écureuil (intranet)
 
Par contre tu réponds comme un merdeux - je me permets de te le dire

n°12951359
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 12-10-2007 à 13:23:02  profilanswer
 


 :lol:  
 
non la mairie refuse la vente et fait une contreproposition bien en dessous du prix de vente
 
si le vendeur accepte c est ok sinon il garde son bien

n°12951360
larcene
Posté le 12-10-2007 à 13:23:15  profilanswer
 


 
Au fair reban de quoi ? Jamais fait ban moi, pourquoi je le serais ?

n°12951362
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 13:23:20  answer
 

larcene a écrit :


 
Conseillère clientèle et patrimoniale
 
Elle a un DESS de gestion et gagne 4000€ / mois... pas mal pour un BTS lol
 
Et les tendances que je donne ce sont les données internes de l'écureuil (intranet)
 
Par contre tu réponds comme un merdeux - je me permets de te le dire


 
Conseiller clientèle c'est le premier maillon... en partant du bas. Le maillon zéro étant l'hotesse d'accueil.  
 

larcene a écrit :


 
Au fair reban de quoi ? Jamais fait ban moi, pourquoi je le serais ?


Pourquoi utiliser un multi alors :??:
 
D'ailleurs je ne comprends pas vraiment cette tolérance modale sur l'utilisation de multis. Pas mieux que le retour du même bendk97 deux jours après une sanction qui devait l'éloigner, dixit, "jusque novembre" :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2007 à 13:26:47
n°12951371
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 12-10-2007 à 13:24:53  profilanswer
 


H2HO faut te calmer  :heink:


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°12951398
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-10-2007 à 13:28:12  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2007 [...] f96_2.html
 
Remontée des taux ou pas alors ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°12951401
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 12-10-2007 à 13:28:45  profilanswer
 


demande a cédric [:azylum]


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°12951406
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 13:29:47  answer
 


En tous cas l'article semble clair, la baisse n'est pas du tout envisagée.

n°12951410
larcene
Posté le 12-10-2007 à 13:30:39  profilanswer
 


 
 
 
 
Faux - elle encadre 3 conseillères clientèle "de base" et gère en diect comme consèillère clientèle les gens qu'elle a en portefeuille en gestion de pat. Son salaire est composé pour 2/3 de son salaire fixe et 1/3 de variable et primes sur opérations de placement et arbitrage.
 
Je ne comprends pas de quel multi tu parles ? T'as fumé ?

mood
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