Reprise du message précédent :
 
 
Quand même, y a eu une petite bulle sur les loyers aussi non?
Peut-être pas dans la même proportions, certes, mais dans l'absolu les loyers sont devenus hyper chers aussi.

 
Et la personne de l'urbanisme que j'ai vue hier à la mairie
 

 
Bon. Ca me turlupinait cette question.
 
En gros, le terrain constructible se met en vente à 100€/m² dans le coin. Je pense que ça doit partir easy vers les 75. Si on décote de 30% pour cause de bulle immo, ça nous fait 50€/m² et donc 225k€ pour le terrain.
 
La maison fait 130m²+garage+atelier, le tout effectivement pas en super état, mais pas pourri non plus. Hors bulle, je valoriserais ça au pif-ô-mètre à 1000€/m² état neuf, soit 150k€ neuf/2. Donc 75k€.
 
Reste le reste. La piscine, les terrasses, la clôture, le chemin d'accès, le portail, la fosse septique, les viabilités, tous les petits aménagements type forage/arrosage-auto ou lumière dans le jardin, etc, etc. Je pense que 20-30k€ pour tout ça, c'est pas délirant.
 
Ca nous ferait donc un prix non-bullesque de ~320-330k€. On est prêt à monter à +10%, soit en gros 360.
 
Donc oui, à mon avis, ça les vaut.

Localement, ça a peut être un peu bullé mais c'est beaucoup moins flagrant.

Sinon, 1,1 million de francs ... pour ce prix vous avez un toit qui s'écroule, une mare de boue, un champ de ronce, un éclairage au néon et avec un peu de chance, de la mérule
http://www.agencedelodet.com/fiche [...] emeoc.html

Non.
 

Loyers en cours et non loyers à la relocation, qui ne donnent aucune indication sur une possible bulle.
Google un coup tu trouveras des choses intéressantes, ça a très bien bullé pour les loyers.

Pas mal tout ça, j'investirais bien à Metz pour loger ma mère, vu les prix c'est presque donné

 
clair   , quand tu dois arbitrer entre achat et location lors d'un déménagement pour , par exemple, avoir plus grand afin d'acceuillir un nouvel enfant:  
ça te fait une belle jambe que ton voisin installé depuis 10 ans ait un loyer qui ait suivi a peine plus que l'inflation quand toi on te demande un bon +30% ( vecu inside ... 2 fois de suite sur 12 ans à paris )

http://www.capital.fr/immobilier/z [...] lle-810318
 
10% déjà  

C'est pour compenser l'augmentation des impôts locaux.

vous pensez quoi de cette annonce ?
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=12_s
 
c'est a 5 minutes a pieds de la gare de Lagny, soit 25 minutes de gare de l'est. dans une maison en meulière en très bon état, charges presque nulles, taxe foncière très faible.  petit jardin privatif. Vraiment tranquille
 
le hic sejour petit , baignoire petit. en gros toutes les pièces de l'étage font 13m2, cuisine chambre ou séjour.
 
Le proprio rechigne a descendre sous 175000 euros. et les prix au m2 sont evalués sur la zone entre 3100 et 3700. ca n'aide pas a evaluer le bien...

Elle ne les avait pas perdu après le premier.
Et elle en reprend avec le second

Et on ne peut pas en déduire que les promoteurs d'immeubles margent comme des gorets comparés aux constructeurs de maison individuelle ?

Si ça bullait tant que ça à la relocation ça se verrait plus que ça sur la courbe - la durée moyenne d'un bail doit aps être si longue...amha ça a effectivement bullé dans très les grandes villes, mais ailleurs pas vraiment.
En tout cas c'est sans comparaison avec les prix.

Pays.
De.
Cons.

Même pas.

Bah si justement, plus les prix des loyers augmentent, plus l'incitation à ne pas bouger est élevée... Encore plus quand tu comptes le logement social à Paris par exemple, qui  n'a pas le même attrait que le logement social dans d'autres coins, et le 1% auquel les gens s'accrochent dès que c'est bien placé...
Du coup je suis d'accord, ça a certainement plus bullé dans les grandes villes. Après demande à btbw son loyer à Riom...

http://www.developpement-durable.g [...] in2011.pdf

Tu as accès à des chiffres pour affirmer cela ?  ( question sincère )
 
 
Un truc simple du genre, on peut comparer :  ( en terme de coût de construction et de prix de vente )

• Maison 2 étages ( 2*100m² ) avec sous sol complet
• Immeuble de 4 étages ( 4*350m² habitables ) ( 50m²/étage de parties communes ) avec sous sol complet

Dans les 2 cas sur le même terrain de 500m² ( avec ou sans maison à détruire ) dans la RP disons ( à 100 m d'une gare RER : il y a 200 projets comme ça )

 
Fais un graphique de l'évolution du tour de poitrine. Ca devrait théoriquement retourner dans le tunnel moyen rapidement, mais avec un peu de chance t'en a pour 10 ans facile

Je contre : http://www.developpement-durable.g [...] ffrees.pdf
 
page 32 : 56% de détention moins de 8 ans dans la parc social, 76% dans le parc privé.
Et même 60% du parc privé détenu moins de 4 ans. Une grosse augmentation généralisée à la relocation laisserait des traces plus franches sur la courbe globale, amha...

 
Théorie intéressante mais je pense qu'il faut indexer cette évolution au volume général de Mme Leg ( notamment   )   pour revoir le tunnel  

 
Déjà dit plus haut, mais j'en rajoute !
En effet ta courbe comprend certainement TOUS les loyers, incluant ceux des gens vivant depuis 30 ans dans leur appart avec leur loyer ayant très peu augmenté par rapport aux revenus.
Pour les re-locations la différence est énorme.
 
En 20/25 ans à Paris, (je connais quelques personnes qui louent depuis les années 1990) la surface louable à été divisée par 2 (en gros hein, peut être moins) pour un loyer identique.
C'est au pifomètre car je n'ai pas de stats réelles, mais dans les faits c'est ce que je constate en comparant les loyers récents (3 ans) et les loyers des gens louant depuis les années 1990.
Je m'avance peut être un peu, mais la différence en 20-25 ans doit être d'au moins 1/3.

Avec les dizaines d'immeuble que j'ai dessiné, j'ai eu l'occasion d'en parler plus d'une fois avec l'architecte qui connaissait très bien ses promoteurs et l'économie générale du projet.
Un des (le ?) plus gros promoteurs de mon agglo est... un organisme a but quasiment non lucratif...
J'ai aussi suivi les tribulations d'un collègue qui s'était lancé dans une opération.
A chaque fois, la marge qui était tenté de sauvegarder était de quelques points.    
 
Après, je ne connais pas l'économie des projets des grands groupes nationaux.

Vu le truc tu dois pouvoir le baisser, le proprio aura du mal à vendre ça. Argumente sur les pièces trop petites, comme c'est une meulières mur porteur partout et 53 m² c'est grand grand maxi 3 personnes dedans 53/3 = moins de 20 m² par tête c'est pas top.
Le jardin a l'air d'être orienté nord, pour les petits dej à l'extérieur c'est moyen, argumente la dessus aussi. Et tout est encaissé, c'est sur un bout de rue avec un rond point non ?

Petit 1 en note de bas de page :

A Paris, plus de 60% des locataires occupent leur logement depuis huit ans et plus. En proche et grande banlieue, cette part est respectivement de 52% et 46% ; en province, elle est de 41%
Sinon ta page 32 dit le contraire de ce que tu voudrais montrer

Je lurke ce topic depuis longtemps et à toutes fin utiles, voici un petit retour d’expérience :
 
- Achat d'un appartement de 55m² à Orléans, à 10 minutes à pieds du centre ville en 2009, pour y habiter, 128 000 euros tous frais inclus (notaire, agence, travaux....).  
- Revente de ce même appart' en 2012 pour 134 000 euros pour une mutation professionnelle à Tours (retour chez moi, Home Sweet Home !).  
 
- Aujourd'hui, nous venons de faire une offre pour une maison dans laquelle nous espérons rester au minimum une grande partie de notre vie: 130 m², dans la ville voisine à 6 minutes en voiture du centre de Tours, 20 minutes en vélo. Grande maison avec jardin, 4 chambres. Bref, beau projet d'avenir.  
 
Annoncée en aout 2012 a 281 000 euros, baissée en octobre 2012 à 255 000, en janvier à 239 000 euros, nous l'avons finalement obtenue à 205 000 euros + 9000 euros de frais d'agence.  
 
A la banque, nous avons obtenu un taux de 2.83% (3.20 TEG) sur 22 ans.  
 
Voilà, que dire de plus... Peut-être que ça va encore baisser, peut-être pas. C'est un type de bien recherché, au calme mais suffisamment proche de Tours pour aller boire un verre au centre ville sur un coup de tête. Pour le reste, comme c'est plus un achat de vie qu'un investissement, c'est moins grave au final si il y a un krach

 
Même erreur que ZYX, une donnée synthétique de l'ensemble des locations en France gomme fortement les très fortes disparités sur le territoire. Paris n'est pas la France et réciproquement.
 
Données de Clameur sur l'IDF :
- taux de mobilité le plus faible de France avec PACA (23% contre 27% en national)
- Indice de loyer à 143 pour une moyenne à 100, sauf PACA le reste tourne autour de 80...  
- Variation de loyer en cas de relocation +7.9% contre +4.4% en moyenne (si on enlève PACA et RA on doit tourner à 1.5% de moyenne)
 
Hors Clameur :
Le prix moyen au m² sur Paris est de 23 € du m² dans le privé selon PAP pour les nouveaux et anciens baux... Mais à la relocation c'est 30 € du m².

faut voir
 
 
c'est près d'un tunnel ou pas ?

 
qui possède le RDC ? qui se tape les réparations de toiture ? ...

Sacrée décote en 6 mois quand même
Tu as peut être eu ton krach en mode "frappe chirurgicale"

le gouvernement pense à utiliser les assurances vie pour relancer la construction :
 
http://bourse.lesechos.fr/infos-co [...] 847378.php

 
c'est un autre proprio. quand au toit il est à la charge de la copro qui a une assurance le concernant.

donc t'as des charges

Non mais a 50m de la voie ferrée. Ça reste calme cependant.

Oui mais il n'y a que ca. Pas de syndic et charge a chacun de faire le ménage dans ses parties.

 
Félicitations.
Un bel exemple de "parcours résidentiel" pourtant réalisé en plein krach....  
Belle baisse tout de même sur le prix de la maison. Les anciens proprios étaient aux abois?

En fait, les anciens proprio possédaient 2 maisons, celle-ci et celle en contrebas qui appartenait à la mère de la dame. Celle-ci est décédée en juillet, donc ils ont récupéré les deux maisons pour eux. Après avoir parlé avec l'agent immobilier, il m'a fait comprendre qu'ils avaient pris conscience qu'une forte baisse risquait d'arriver.

Du coup, après avoir refusé une propal a 226 000 euros en octobre d'un autre acheteur et n'ayant rien vu arriver comme proposition concrète depuis, ils se sont "résignés" à la laisser à vil prix (la fin de la négo a été tendue, ils voulaient pas descendre à moins de 215 000, je voulais officiellement pas monter au delà de 200 000 (en fait je m'étais fixé 210 000 ^^) et ça s'est conclu à 205 000.

Mais en effet, décote très rapide. Et je pense vraiment qu'on fait une bonne affaire. Les autres biens similaires continuent de s'afficher entre 250 000 et 280 000 euros, et ils sont là depuis un petit moment.

Tout ça pour dire que dans la négociation, il ne faut pas hésiter aujourd'hui à partir très bas, avec des prix qui vous semblent juste A VOUS, et pas au proprio ou l'agent. Parce que là, ça fait quand même environ 25% de moins que le prix de départ.

Laquelle ?
(j'ai habité à Tours quelques années on va dire )

A fondettes

Et 205k€ pour 130m² à coté de Tours, ouais, je ne vois pas où est le risque. Voilà une opération sans accroc.

Ok
Je pensais à Saint Cyr / Saint Av' / Saint Pierre

 
tu ne penses qu'aux "saints" en ce moment toi