Reprise du message précédent :
Là ce que j'ai entendu, c'est qu'on peut perdre moins d'argent en louant qu'en achetant à Paris, c'est nouveau

On doit lire différemment alors. Voir post d'elfe ci dessus.    
Attendre, c'est un luxe et un espoir de krachiste.

Quand on paye 4000 du m2 on veux pas que le fils du voisin pisse dans l'ascenseur  

Pourquoi il le ferait?  

parce que : http://www.rtbf.be/info/societe/de [...] id=7917351

http://forum.doctissimo.fr/psychol [...] 4116_1.htm

Rien a voir on peux être pauvre et propre  
D’ailleurs le fait de passer par une asso pour aller au musée est déjà un signe car on peux être pauvre et emmener ses gosses au musée

Doctissimo. Ok.
 
Et sinon, bébé arrive dans combien de jours?  
Tu devrais l'indiquer en signature...

une barre krack immo  bonne idée  
ps: avoir un bebe ce n'est pas vivre convenablement  

N'empeche, c'est trash la nana qui donne le poids de son gosse tout les mois, sa date de marriage, le tout avec des banderoles infames.  

/HS

 
J'ai toujours la mienne
 

La preuve que c'est imparable : En moyenne ceux qui ont acheté en 98 un bien ont fini de le rembourser avant ceux qui ont acheté en 91.
Mais jdis ca, jdis rien...

 
et ? Les 3 constats sont parfaitement exacts. Pour le troisième correspond notamment à un arrêt de la hausse de la courbe verte du friggit :

 
L'information remontée "marché en train de craqueler" différent de "en train de crashé" s'est vérifié dans les stats. D'ailleurs, si on parle de marché, en terme de volume d'affaire, il n'est jamais allé au delà du niveau de 2006. En 2012, ils s'est à nouveau effondré, comme il s'est effondré en 2007 et 2008.
 
On remarque qu'il y a quelques mois, je disais que l'arrivée de Bale III et le retrait du PTZ dans l'ancien allait entraîné une baisse des crédits qui allait entraîné une baisse des volumes qui allait entraîné une baisse des prix pour au moins quelques mois. Il semblerait qu'on y soit en plein dedans comme le montre la courbe de l'indice des prix.

Angoulême: les prix de l'immobilier en chute
 
http://www.charentelibre.fr/2013/0 [...] 136849.php

 
Tout à fait: lorsqu'il a fait beau hier, il ne peut pas pleuvoir le lendemain (et vice versa)

Disons plutôt que quand on répète tous les jours qu'il va pleuvoir, il y a bien un moment ou l'on aura raison.
Dès lors ce n'est pas tant la prévision qui compte, mais son timing.

Non. La pluie, ça peut pas tomber.

Un scénario hyperinflationniste ne peut pas tenir bien longtemps sans que les salaires suivent ... et en France, je vois pas comment ca serait possible. On arrive pas a être compétitif alors avec +10% sur les salaires ...

La situation de chacun est différente. Si tu veux / as acheté, tant mieux pour toi.
Ta baisse de 15%, ca ferait 45k€ qui irait ailleurs que dans du parpaing ... et non j'attends pas depuis 2004 pour acheter. Par contre dans 2 mois, je serai effectivement en train de spéculer à la baisse.

 
on en revient à la définition de "krach", si t'attends du -40% sur un semestre ou du 10% par an
 
sinon pour 2012 t"iras le dire aux vendeurs qui ont revendu à perte leurs achats post-2006 ...
 
EDIT : pour préciser, et en réponse au post de r06 qui suit, c'est vraiment secteur dépendant, "chaque région aura la baisse qu'elle mérite"

Si on voulait prendre le temps de faire un peu d'archéologie du topic, pleins de gens (moi le premier) ont annoncé le krach pour une date "précise" souvent entre 2007 et 2009....
Et en général 2012 aurait du correspondre à des prix significativement plus bas au lieu de ça on est en 2012 à un point haut...

Je crois que beaucoup des intervenants récents de ce topic manquent un peu de perspective ou de mémoire...
Les prix sont très hauts depuis 2006. c'est objectivement devenu du délire sur Paris/RP après 2009, il y a actuellement pleins de raisons que ça krache à titre personnel je l'espère vraiment.
Cependant des raisons identiques existaient en 2007-2008-2009-2010-20011-2012, la presse a également périodiquement parlé de baisse des prix ces années là, le nombre d'annonces a augmenté par période sur seloger, petits cailloux permettait déjà de suivre de nombreux biens avec des prix en baisse sur seloger....
Bref 90% des arguments qui ressortent régulièrement ici, sont déjà passé sur le topic et pourtant pour l'instant ça n'a pas kraché.
Donc je comprends tout à fait les "moqueurs", oui à force d'avoir tort on risque d'avoir raison mais pour l'instant nous avons eu tort depuis plus de 6 ans.

Maintenant si on m'avait dit en 2006 (quand j'ai personnellement commencé à m'intéresser à la question) que en 2012, le prix serait non pas plus bas mais 50% (ou plus) plus haut, je ne l'aurais pas cru.
De fait dès que je serais stabilisé dans un endroit/job qui me plaît j'essaierai d'acheter krach ou pas krach...

J'ai surtout entendu qu'il pouvait pas acheter (4000 EUR/mois) ce qu'il loue 2000 EUR par mois et que par conséquent l'achat n'est pas une option pour lui et sa famille. Et j'ai entendu mentionné friggit, ce jeune homme est forcément un expert. Et lol@la réponse de l'agent immobilier quoi, vous pouvez pas acheter quelque chose d'équivalent à ce où vous habitez, la solution pour vous c'est d'aller acheter dans un bled pourri à 50 km de là MAIS FERME TA GUEULE ET LAISSE MOI CHOISIR LA VIE QUE JE VEUX BORDEL DE MERDE JE SUIS PAS VENU TE DEMANDER UN CONSEIL §§§

Mais bien sûr.  
 
Ce qui compte c'est de se faire son avis sur la question et non pas de gober la bouche ouverte les arguments foireux dont l'entourage de tout un chacun l'abreuve à base de clichés/poncifs arguments fallacieux.  
 
"La pierre c'est du solide"
"Jeter l'argent par les fenêtres"
"Adulte = acheter"  
"Protéger ses enfants en arrêtant d'être locataire" ( )
"Regarde moi, j'ai acheté ma maison en commençant à bosser donc tu dois faire pareil"  
"Si tu achètes on te fait une donation, faut acheter MAINTENANT à tout prix"  
 
etc ad nauseum.  
 
Ici c'est une rare source d'infos fiables et d'analyses/réflexions croisées sur le thème immo hors des lobbys foireux @ mouillart/FNAIM qui inondent les sites d'infos sur fond de journaleux incompétents et feignants.  
 
Que les prévisions ne soient pas pile poil spot on, soit, mais critiquer l'attitude du topic en dénonçant un dogme alors que c'est l'inverse, c'est juste rappeler quelques infos basiques au milieu d'un déluge d'idioties et de réflexes pavloviens développés par deux générations avant la notre.  
 
Ton attitude tourne un peu à vide. Par définition quelqu'un qui vient sur ce topic est capable de se faire son avis sur la question après quelques semaines et de faire ses choix, c'est mon cas et c'est le cas de la plupart des posteurs ici. Dénoncer une attitude générale qui conduirait les gens à faire des conneries en n'achetant pas c'est absurde.
 
Enfin, combien de fois faut-il le rappeler: il y'a eu de très nombreux achats sur le topic en 2012 qui sont très bien passés. En général: Surface suffisante, prix contenu, durée d'emprunt suffisante, apport, situation stable, etc.  
 
Les pays européens frontaliers où les prix ont augmenté ces dix dernières années ont baissé: Espagne, RU, Irlande....les pays qui soi-disant résistaient: Pays-bas, Italie sont en train de se péter la gueule bien comme il faut...

LE PDG de Nexity sur télé matin qui évoque l'immobilier.
Selon luica ne peut pas baisser de facon significative, en évoquant la pénurie de logement neuf depuis des années, qui de ce fait maintient les prix de l'ancien encore très élevé.

 
Vous vous êtes surtout bien fait enculer par l'UMP (pour le dire poliment ).

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Le jour où il habitera dans des quartiers riches, il comprendra (peut-être, certains font du déni) qu'ils ne sont pas plus propres* que les autres, loin de là.  
 
*pas plus propres, pas plus discrets, pas moins violents et aussi, que les quartiers riches sont ceux qui se font le plus cambrioler  

Dans les pays frontaliers il y a la Belgique aussi, et ça tarde encore plus à kracher qu'en France

Dire tout ça avec un magnifique avatar fanboy de l'euro

Œil, poutre, tout ça... Toujours rafraîchissant

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Oui, voilà, pas mieux.
On était hyper endettés avant ce premier "krach", Sarkozy nous a giga-endettés pour sauver le soldat immo, ce que je ne pensais honnêtement pas possible. Pendant ce temps là cet argent volatilisé manque aux hôpitaux, écoles, etc., on s'est endettés pour enrichir quelques-uns, on n'a même pas de compensation par des services publics qui marchent mieux

 
On ne rattrape pas la pluie qui tombe.

J'attends aussi le krach au Luxembourg, mais en attendant, je vois des bien qui baissent : une maison à 520K en novembre est maintenant affichée à 460 avec "prix négociable".

Il a dit qu en 2008 ca a baissé mais c est reparti de plus belle car grace a la baisse les gens sont redevenus solvables.
Donc si ca baisse un peu en 2013 ca repartira en 2014 donc les vendeurs ont raison d attendre.
Leaule il oublie de préciser qu en 2009 si les acheteurs ont ete resolvabilisés c est grace au PTZ kikoulok de Sarko...

C'est pas un argument foireux ça, bulle ou pas bulle, si c'est avec l'argent des autres c'est toujours intéressant d'acheter.

ça me fait penser à ceux qui, avant 2008, pensaient que les bases de l'économie étaient solides, versus les gauchistes qui criaient aux dangers de crise à cause de la finance folle...
 
finalement la crise a eu lieu mais on nous explique que comme les seconds n'ont pas été capables de dire précisément quand et par où ça allait arriver ils avaient autant raison que celui qui annonce la pluie, et donc grosso merdo ils n'ont pas plus de mérite que celui qui annonçait le beau temps... bref le fait qu'on n'ait pas la précision d'un astronome met le propos au même niveau que ceux qui se plantent sur toute la ligne, et même ça discrédite le propos !
 
résultat : ce sont toujours les mêmes experts, qui pensaient la crise impossible, qui sont invités, par exemple David Thesmar après son article "le mégakrach n'aura pas lieu" en 2007, ou Alain Minc émerveillé par la résilience extraordinaire du capitalisme, et ils s'expriment partout sans aucune honte, sans aucune sanction, c'est le merveilleux système médiatique français...
 
de la même manière dans l'immobilier on entend partout Mouillart, le mérite aux perdants...

Un peu cigale quand même

 
Bon, pas de doute, à Angoulème, c'est le moment d'acheter  . Là,  le prix n'est pas loin d'être au niveau du prix de la construction moins le montant des travaux. . La profusion de Robien et Scelier ont eu raison de la bulle local. Ce serait intéressant de voir les autres communes victime d'un trop plein de Robien / Scelier (Bézier, Carcassonne ....)
 
Ca me rappelle quelqu'un qui était venu avec des prix d'une autre région et dont on avait aussi déduit que les prix n'étaient plus bulesques non plus.  
 
Du coup, je me pose une question d'un crack parfois violent au niveau local mais à la statistique adoucie au niveau nationale du fait qu'il en se produit pas au même moment partout.

 
On en revient à l'argument des deux sdf qui permettent à une chambre de bonne de se maintenir à 200 000€ tout ça parce qu'ils sont 2 pour une chambre de bonne ....
 
C'est assez affolant cette manière de ne pas comprendre la base de l'économie de marché : l'offre et la demande où le niveau des prix est non seulement tributaire du niveau de l'offre, mais aussi de la capacité d'achat de la demande.  

Déjà passé ?
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Ouais, on a remboursé bientôt 9 ans de crédit...

ouais mais les proportions deviennent totalement foireuses, je trouve pas ça tellement pertinent