Reprise du message précédent :

trop court pour acheter selon moi  

ça m'écoeure ce genre de post!
 
malhonnête!
 
bref, un troll
 
J'ai pris le prix moyens des charges en petite couronne, c'est exactement où est mon appart alors on peut pas faire plus précis!
 
Par ailleurs j'ai fait le simulateur en donnant exactement toutes mes prestations et, à quelques euros près, je suis dans la moyenne ("D" ).
 
Alors entre des statistiques avérés et officiels qui disent que je suis (quasi) dans la moyenne et des forumeurs HFR frustrés d'attendre le krach depuis 2004 qui disent "tu paies 1000 fois trop cher y a le tante du frère du cousin du clodo du coin qui a les même prestations que toi pour 2 fois moindre hihihihihihih", j'avoue que mon coeur balance  

 
J'en suis convaincu aussi!

Perso j'ai tout à fait les moyens d'acheter dès aujourd'hui pour du locatif mais j'ai vraiment trop peur de tomber sur des locataires indélicats et de ne pas pouvoir m'en débarrasser.
Tant que les lois surprotègeront les locataires, mon capital restera sur des produits financiers.

Vachement commun pour la "génération de la bulle", dis nous, il te reste encore combien d'années de crédit ?

 
Tu oublie 2 paramètres importants :
1) absence de volonté d'état à subventionner l'achat immobilier, en particulier dans l'ancien, voir même volonté de faire l'inverse
2) c'est le pouvoir d'achat des primo (et les volumes qu'ils peuvent emprunter) qui fait le niveau du marché. Pas de primo-accédant, pas de secundo-accédant (car en bout de chaîne, il faut que des primo rentre sur le marché pour le maintenir) !  

non, pour la énième fois, le propos des "krachistes" était de dire "nous assistons à une bulle, et une bulle ça krache tôt ou tard", mais toi tu travestis ce propos, ou tu t'inspires d'un ou deux posteurs (?), pour dire "regardez les krachistes, ils se sont toujours trompés en annonçant qu'il ne faut surtout pas acheter maintenant puisqu'on est en haut de la bulle"...  
 
maintenant oui, il est possible que les krachistes aient tort et que les prix ne baissent jamais, l'avenir nous le dira...

Je l'ai déjà donné. Moins de 900 € sur 3 mois.
 
De mémoire pour le détail (je peux me tromper de quelques 10zaines d'euros):
 
325 euros de chauffage et eau chaude
100 euros de charges d'ascenseur et de maintenance de je ne sais quoi
150 euros de frais exceptionnel (audit de la chaudière)
325 euros de autres charges (homme de ménage qui est surpayé, eau froide, etc...)
 
 
En fait les deux gros postes c'est le chauffage (avec l'audit on envisage de changer pour un truc moins cher au gaz mais vu comment les prix augmentent pas sûr que le coût soit rentabilisé rapidement...), les charges exceptionnelles quasi imposées par ces escrocs du syndic et l'homme de ménage qui, à l'heure de boulot, est mieux payé que moi (mais ceci dit il bosse le week-end)

Vu le contexte, ça n'est pas TOTALEMENT délirant
Ca n'est pas forcément le meilleur moment (prix hauts blablabla) mais 3 pièces, 80k€, 10/15 minutes de Clermont... bah.
Si l'on ajoute à ça l'épargne forcé que ça va te pousser à faire...

Ah oui non alors c'est crétin

 
1) Oui, grosse différence avec 2008.
Mais dans le même temps, y a eu 20% de construction en moins. Sans compter les proprio entêtés à vouloir vendre cher.
 
Bref, la loi de l'offre et la demande n'est pas impactée seulement par les aides immo !!!
 
Dans l'esprit (seulement dans l'esprit!) ça me fait penser à la TVA sur les restaurateurs!
Tu baisses la TVA mais ils baissent pas les prix!
Tu menaces de réaugmenter la TVA ils menacent de augmenter leur prix.
 
Là c'est idem, aide de l'état = hausse des prix (en gros, aides de l'état financée par le contribuable qui finit dans la poche des bouygues etc...). Arrêt de l'aide de l'état = arrêt des constructions pour maintenir les prix
 
 
2) Non, faut arrêter avec ça! Dès 2006 y avait la fameuse réplique "y a plus de moutons à tondre"
 
Regardes le patrimoine des français qui ne cesse d'augmenter (articles récents!) alors que les prix de l'immo stagnent (voir baissent).
 
Et si c'est juste une question de capacité d'achat (comme je le pense), voir ma théorie du yoyo qui dit que quand les prix auront baissé un peu, le pouvoir d'achat reviendra fatalement!
 
La clé pour une baisse c'est le pouvoir d'achat.
La clé pour un krach, c'est les mentalités et le besoin d'être proprio!

+1, pour quelqu'un qui est incapable d'épargner, c'est pas mauvais et même plutôt bien sur le long terme malgré le probable haut de cycle sur les prix

Mouais... vu les prix depuis 2004, les crédits se sont plutôt faits sur 18~20 ans, donc remboursés au mieux vers... 2022/2024.  

Ouais, mais pour 3/4 ans... là ça change carrément la donne

 
Faut voir le loyer par rapport au prix  (et au crédit)  si il compte le mettre en location par la suite    
Mais si c'est pour le revendre dans 3 ans, strictement aucun intérêt en effet  

Commence par mettre en place un virement de la différence entre ta future mensualité et ton loyer sur un compte d'épargne. Fais le tout de suite après le virement de ta paye et regarde comment ça t'impacte. Une fois signé tu ne pourras pas revenir en arrière (sans y laisser des plumes).
 
Et en plus ça te permettra de te constituer de "l'apport"

Oui c'est juste.

Mais :

1) si t'as pas entièrement remboursé ton crédit ça veut pas forcément dire que tu feras une mauvaise affaire! mais c'est sur que, plus il te reste à rembourser à la banque, plus t'as intérêt à ce que les prix montent si tu veux vendre
2) Le patrimoine des français, la capacité de faire racheter son crédit, un héritage etc...Tu peux rembourser de manière anticipée
3) Beh au pire tu attends 2022 ! C'est sûr que si tu t'es acheté une chambre de bonne en 2004 et que tu as fait 3 enfants depuis ça va pas être tenable mais ça...

L'emprunteur moyen devra être de plus en plus riche
 

 
Une prévision proférée par un membre du méchant lobby, mais quand elles vont dans le "bon" sens... Pour les investisseurs je crois qu'elle fabule, par contre    
 
Bizarre comme marché, avec les taux bas et les riches qui achètent encore ça peut se maintenir un bout de temps j'imagine.
 

 
Rien de nouveau, prix trop élevés => besoin d'un apport important pour pouvoir acheter...

 
 , malheureusement (*) je ne pense pas qu'elle pipeaute quand elle dit que le phénomène d'accroissement des apports n'est pas dû aux exigences des banques
 
(*) : malheureusement pour les HFRiens qui attendent assis sur leur apport à 15 chiffres, pas forcément pour les "pauvres"

 
Peut-être très partiellement, mais de toute manière moins que le simple fait qu'il est dans beaucoup de villes impossible d'avoir des capacités d'emprunt suffisantes pour acheter sans apport...

Oui voila c'est ça. Je suis d'accord avec toi.
 
Euh wait...

 
Il suffit de modérer ses prétentions, cf. la nana qui achète 30 m2 au Raincy (et les meubles !) à taux variable sur 30 ans plus haut dans ce topic.

 
C'est bien ce que je dis, c'est pas possible.

 
Doucement jeune homme
Oui si tu as finis de payer ton bien immo, tu peux revendre pour acheter plus grand et en période de baisse effectivement tu n'y laisseras pas trop de plumes  
Toutefois si tu as achete une merde de 20 metres carre a 250 000 euros avec un pret sur 20 ans, ce sera cher paye pour le revendre à 150 000  
En partant de 2008, je doute que ceux ayant achete un bien en 2008 l'ont deja remboursse. Oui nous sommes sur HFR mais quand meme.

Les montants que tu cites sont juste complètement délirants. Ce serait cohérent avec un appart de 200m², pas un appart de 60m². Tu te fais méchamment arnaquer.

qui croire, toi, forumeur HFRien lambda qui troll peut-être (surement?)?
 
Ou des études statistiques sérieuses qui disent le contraire ?
 
Aïe, le choix est dur!

 
Oui, je suis d'accord!
 
Mais voir ma réponse à leg9.
 
Pas sûr que les hfriens aient remboursés!
Mais pas sûr que les hfriens aient acheté sur 25 ans un 20 m²

Je veux bien voir l'étude qui dit que c'est 100€ par mois par appart pour un ascenseur  

Samourai > bah c'est simple, 1 kw.h coûte 0.1 euro. Regarde ce que tu peux chauffer avec 1 kw.h, ensuite tu pourras faire la constatation que oui, tu te fais arnaquer (à moins que tu chauffes ton appart à 28°C en hiver et que tu prenne des bains bouillants tous les jours).

 
   Ou btw qui vise 60m2 en grande banlieue de clermont alors qu'il gagne plus que 90% de la population...

Tu fais un tri sur mon pseudo (ça date de moins d'une semaine je crois), y a même un simulateur!
 
Sur Paris c'est plus de 53 € par m² de charge en moyenne (avec gardien et espaces verts)!!!
 
Moi j'ai fait la simulation pour mon cas précis, à 5€ près j'étais dans la moyenne en considérant que je n'avais pas de gardien (alors que j'ai un salarié à temps partiel et ça, dans la simu, ils ne comptent pas).
 

Si la vision est à moyen/long terme, à ce niveau de prix, ça peut faire -20% sans que devenir un investissement vraiment foireux ... 80k€ ca reste une petite somme.

 
Non mais tu n'as pas totalement tort et même si dans l'absolu je prefererais largement Paris.
Je me dis que vu mon budget ce serait peut etre plus interessant d'aller a puteaux ou courbevoie et d'avoir un grand 2p.
Mais bon... Je vais patienter pour l'instant, car je prefere quand meme vraiment Paris

 
300€ de charges pour un 60m2 dans une residence avec gardien(s), espaces verts, ascenceurs, eau chaude et froide incluses, chauffage inclut, c'est le haut de la moyenne, mais ca reste aux alentours de la moyenne.
Toutes les residences chez moi sont dans ces prix (banlieue ouest de riches).
 
Je ne connais pas (j'ai eu la flemme de lire) les détails précis sur l'appart de Samourai par contre ...
 

 
Pour 3 mois ...

En fait, en comptant les charges, les rénovations qui viendront un jour ou l'autre, la TF et la TH, tu va payer un loyer toute ta vie quoi  

Et pendant un bon moment un crédit + un "loyer"  

Et tout ça pour la banlieue  

 
apport moyen qui augmente + baisse du nombre de crédit ... Ca ressemble surtout à une exclusion de ceux qui ont un faible apport sans qu'il y a aie nécessairement augmentation réelle de l'apport chez les autres ....
 
ex :
 
année 2010 :  
A a un apport de 100  
B a un apport de 80
C a un apport de 60
D a un apport de 40
E a un apport de 20
F a un apport de 0 mais un PTZ de 20
 
la banque exige 20 et prête à tous le monde
 
apport moyen = 50, volume = 6
 
année 2012 :  
A a un apport de 100  
B a un apport de 80
C a un apport de 60
D a un apport de 40
E a un apport de 20
F a un apport de 0 sans PTZ car supprimé
 
la banque exige un apport de 30
 
volume = 4, apport moyen = 70
 
 
 
 

Enfin ça va, tu as acheté au plus bas et en accord avec ta théorie déblatérée a longueur d'années ici  

 
J'ai un appart de 62 m² en locatif et je dois payer environ 600 par trimestre, comprenant l'entretien du parc, ascenseur, gardien, eau, chauffage et travaux. J'ai tendance à penser que c'est un poil cher effectivement. Libre à lui de se mettre au conseil syndical et de tailler dans les dépenses et de revoir les contrats.
 
Une question : Samou n'aurait il pas acheté un appart dans une résidence de service ?