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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°33080031
Piwig
SteamID : Piwig
Posté le 24-01-2013 à 14:57:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Finalement qu'est ce qui fait qu'en Espagne ça a crasher brutalement et qu'en France ça ne "crash" que doucement voir pas du tout ?

mood
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Posté le 24-01-2013 à 14:57:48  profilanswer
 

n°33080052
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2013 à 14:59:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Avis des boss ?  
 
T2 50 M² 66 000 €
Louable 400 € HC, charges copro estimées à moins de 50 €
Rendement brut = 6 %
 
 
Financement : 100 %  
Apport du montant des frais de notaire (5700 €)
Durée de l'emprunt : 20 ans.
taux d'emprunt hors assurance 3,3 %  
Assurance : 10 € par mois
Echéances mensuelles d'emprunt : 390 €
achat à 2
TMI 14 % (potentiellement 30 % les années qui suivent)
 
Ca le fait ?  :o  
 
En impôt on est à 4800 € - intérêts (je fais une moyenne des 10 premières années) - (éventuelle) frais d'agence à 10 % du montant brut = 4800 - 1800 € - éventuellement 480 € = 3000 - éventuellement 480 de revenus
 
14+15,5 % de 3000 ça nous fait 885 € d'impôt à payer, et de 743 € si agence.
 
En résumé :  
 
Revenus si on passe pas par agence  = 4800 € - 885  = 3915 € soit 327 € par mois.
Revenus si on passe  par agence = 4800 - 480 - 743 = 3580 € soit 300 € par mois.
 
Dépense annuelle fixe minimale = 4700 € d'emprunts
+ la TF  = 500 €
+ entretien = 400 €
Dépense annuelle totale = 5600 soit 465 € / mois.  
 
En gros tous les mois pendant 20 ans ça fait sortir 150 € de la poche (soit 36 000 €), et à la fin tu as un bien qui vaut minimum 66 000 € (si dans 20 ans les prix sont identiques à aujourd'hui). Chaque mois tu capitalises au minimum 200 € de remboursement de capital (et par définition la dernière mensualité tu capitalises le montant de la mensualité).  
 
 


 
Financièrement c'est correct, entre 3 et 4% net, et ça te coûte peu en effort de trésorerie tous les mois. Ce sera mieux si tu peux négocier un -10%  :o  
Maintenant, poste une annonce sur LBP pour voir si tu as de la demande dans ta ville pour ce type d'appart. Tu sauras également quel type de gens ça intéresse  :jap:  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33080058
phila
Posté le 24-01-2013 à 14:59:10  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

au hasard d'une discussion, je viens de tomber sur une offre peut-être intéressante : une maisonnette des années 50, saine, avec un terrain détachable et constructible, dans un bourg de banlieue nantaise.
 
Je cherchais plutôt un mini terrain mais l'idée de prendre le lot est tentante, façon Professor.
 
A quoi faire attention ?


 
à regarder de près ce que tu peux faire avec ce qui te restera (le terrain si tu revends la maison ou la maison si tu revends le terrain), et surtout bien éplucher l'urbanisme car c'est curieux que ce ne soit pas déjà fait ...


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°33080070
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 24-01-2013 à 15:00:03  profilanswer
 

Piwig a écrit :

Finalement qu'est ce qui fait qu'en Espagne ça a crasher brutalement et qu'en France ça ne "crash" que doucement voir pas du tout ?


25% de chômage ?


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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°33080090
Ricky37
Posté le 24-01-2013 à 15:01:39  profilanswer
 


 
"à venir chercher sur place"  :heink:  
 
C'est une caravane ? :lol:

n°33080111
phila
Posté le 24-01-2013 à 15:02:54  profilanswer
 


 
ce serait amusant de suivre les prix immo à Bugarach !  :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°33080128
Piwig
SteamID : Piwig
Posté le 24-01-2013 à 15:04:20  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


25% de chômage ?


 
ok. no comment et désolé pour l'intrusion :)

n°33080130
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2013 à 15:04:28  profilanswer
 

Piwig a écrit :

Finalement qu'est ce qui fait qu'en Espagne ça a crasher brutalement et qu'en France ça ne "crash" que doucement voir pas du tout ?


 
 
Déjà en Espagne, y'a pas un président qui a soutenu la bulle en donnant du fric aux gens pour qu'ils achètent à tout prix.
Puis il y a un vrai excès d'offre.
Et une situation éco désastreuse avec un fort taux de chômage.


---------------
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n°33080135
boulgakov
Posté le 24-01-2013 à 15:04:37  profilanswer
 

Piwig a écrit :

Finalement qu'est ce qui fait qu'en Espagne ça a crasher brutalement et qu'en France ça ne "crash" que doucement voir pas du tout ?


 
En Espagne c'était de la frénésie [:spamafote] : les banques, les politiques et les gens ont complètement fondu les boulons. J'avais lu qu'une certaine année il s'était construit plus de logements en Espagne qu'en Allemagne, France et Italie réunies  :D  
 
En France ça donne quand même l'impression que les banques pilotent le marché avec doigté. Ou bien pas du tout, et ça va kracher comme en Espagne dans 6 mois  :o  
 

n°33080205
LeVide
Posté le 24-01-2013 à 15:09:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Financièrement c'est correct, entre 3 et 4% net, et ça te coûte peu en effort de trésorerie tous les mois. Ce sera mieux si tu peux négocier un -10%  :o  
Maintenant, poste une annonce sur LBP pour voir si tu as de la demande dans ta ville pour ce type d'appart. Tu sauras également quel type de gens ça intéresse  :jap:  
 


 
C'est surtout un max d'emmerdes potentielles (non location, impayés, dégradations, travaux, réfections, charges, impôts fonciers, ...), une incertitude totale sur le prix de revente, tout ca pour grapiller 3 ou 4%.
AUCUN intérêt.

mood
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Posté le 24-01-2013 à 15:09:22  profilanswer
 

n°33080236
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2013 à 15:11:01  profilanswer
 

LeVide a écrit :


 
C'est surtout un max d'emmerdes potentielles (non location, impayés, dégradations, travaux, réfections, charges, impôts fonciers, ...), une incertitude totale sur le prix de revente, tout ca pour grapiller 3 ou 4%.
AUCUN intérêt.


 
 
L'intérêt c'est d'avoir du concret  [:hurle]  


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n°33080280
Piwig
SteamID : Piwig
Posté le 24-01-2013 à 15:14:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Déjà en Espagne, y'a pas un président qui a soutenu la bulle en donnant du fric aux gens pour qu'ils achètent à tout prix.
Puis il y a un vrai excès d'offre.
Et une situation éco désastreuse avec un fort taux de chômage.


 
 

boulgakov a écrit :


 
En Espagne c'était de la frénésie [:spamafote] : les banques, les politiques et les gens ont complètement fondu les boulons. J'avais lu qu'une certaine année il s'était construit plus de logements en Espagne qu'en Allemagne, France et Italie réunies  :D  
 
En France ça donne quand même l'impression que les banques pilotent le marché avec doigté. Ou bien pas du tout, et ça va kracher comme en Espagne dans 6 mois  :o  
 


 
Donc 4 arguments pour le crash en Espagne  :
 - Trop de logements (beaucoup trop a priori)
 - Aide politique inexistante ou presque
 - Banques "non concernées"
 - Situation économique du pays désastreuse -> n'est ce pas en partie du à ce crash aussi ?
 
Pour le crash en France :  
 - Trop de logements ? J'ai l'impression qu'on en manque moi...
 - Aide politique entrain de s'arrêter non ?
 - Nos banques sont toujours là et prennent le positionnement de ne prêter qu'aux dossiers "surs"
 - Situation économique qui remonte un peu non ?  
 
On est quand même dans une situation bien meilleure que celle de l'Espagne du coups j'ai quand même du mal à y croire à ce crash.
Je penche, comme d'autres vers une légère baisse puis un regain d'activité faible.

n°33080302
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 24-01-2013 à 15:15:37  profilanswer
 

On verra fin 2013...


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°33080315
Zaib3k
Posté le 24-01-2013 à 15:16:28  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Intéressant.
Où et a quel prix ?
 
Pour une maison de cette époque je serais particulièrement attentif à la toiture et à l'isolation.
Ou alors tu achètes juste pour le terrain ?
 


 
à l'ouest :o
Si la maison est saine, l'idée serait de lui faire un coup de propre et la louer en l'état (voir l'habiter selon plan de financement)
 
Le terrain est le moteur de ma démarche.
 

Thom39 a écrit :


Aller chercher le PLU à la mairie pour savoir ce que tu peux réellement faire de se terrain aujourd'hui ce qui peut être très différent de l'époque où celui qui te le vend l'a acheté.


 
évidemment ! J'ai très peu d'infos car ça vient de me tomber dessus pendant ma recherche de terrain.
 
D'ailleurs, comment peut se passer un tel achat ?
Si je souhaite mettre en location la maison, découper le terrain et construire du neuf:  
dois-je conditionner l'achat à l'obtention du permis de construire (le vendeur ne voudra jamais :D) ?
comment évaluer le coût du terrain pour la maison à construire ?
...
 
Prof :o t'es là ?

n°33080323
Zaib3k
Posté le 24-01-2013 à 15:17:11  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Avec un rendement brut de 6%, je me demande si tu n'as pas intérêt à prendre 60 ke de SCPI avec un emprunt. C'est plus simple à gérer, moins de risque locatif, pas d'impôt foncier, de charges de copro. :jap:


 
c'est ce que j'ai fait :D

n°33080332
Zaib3k
Posté le 24-01-2013 à 15:18:12  profilanswer
 

phila a écrit :


 
à regarder de près ce que tu peux faire avec ce qui te restera (le terrain si tu revends la maison ou la maison si tu revends le terrain), et surtout bien éplucher l'urbanisme car c'est curieux que ce ne soit pas déjà fait ...


 
pourquoi ne pas tout garder :o
 
à priori, le vendeur serait âgé et ne voudrait pas se lancer dans la découpe.

n°33080341
Ricky37
Posté le 24-01-2013 à 15:18:40  profilanswer
 

Piwig a écrit :


 
ok. no comment et désolé pour l'intrusion :)


 
 
Mouais, en France aussi on a presque 25 % de taux d chômage (officieux) :o

n°33080410
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 24-01-2013 à 15:22:33  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


Mouais, en France aussi on a presque 25 % de taux d chômage (officieux) :o


Chez les jeunes. En espagne c'est global, et apparemment autour de 40% chez les jeunes :/


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°33080424
boulgakov
Posté le 24-01-2013 à 15:23:06  profilanswer
 


 
Rivoli Patrimoine c'est une SCPI, non ?  
 
Du coup je ne vois pas le rapport avec une discussion sur les SCI [:klemton]  
 
Du coup j'ai un doute sur le reste de tes écrits [:klemton]  
 
Mais bon, peu importe, je ne compte pas créer la moindre société, continuez à vous mettre sur la gueule [:manolito john:2]

n°33080434
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2013 à 15:23:57  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Rivoli Patrimoine c'est une SCPI, non ?  
 
Du coup je ne vois pas le rapport avec une discussion sur les SCI [:klemton]  
 
Du coup j'ai un doute sur le reste de tes écrits [:klemton]  
 
Mais bon, peu importe, je ne compte pas créer la moindre société, continuez à vous mettre sur la gueule [:manolito john:2]


 
 
+1
Il confond SCI et SCPI.
Et il confond les verbes être et avoir, c'est flippant  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33080456
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 24-01-2013 à 15:25:19  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


 
 
Sauf si tu es au chômage :o


Je suis dans un secteur qui profite de la crise en fait.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°33080472
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 24-01-2013 à 15:26:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je suis dans un secteur qui profite de la crise en fait.


Pierres tombales, cordes, munitions ?


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°33080478
Rui_
Posté le 24-01-2013 à 15:26:35  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


 
 
Sauf si tu es au chômage :o


ça changera rien au fait de crasher ou non  :o  
ça sera même un facteur aggravant  :o ²

n°33080480
phila
Posté le 24-01-2013 à 15:26:44  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
pourquoi ne pas tout garder :o (1)
 
à priori, le vendeur serait âgé et ne voudrait pas se lancer dans la découpe (2).


 
1: puisque tu parles d'un terrain détachable, tu garderas pas tout ... non ?  :D  
 
2: c'est possible comme raison, mais ça se vérifie parce que ces derniers temps y'a pas de raison de cracher sur des sous (sauf si ce qui reste est invendable)


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°33080619
thornjstei​n
L'usufruit de ma réflexion
Posté le 24-01-2013 à 15:34:49  profilanswer
 

wardal68 a écrit :


 
Strasbourg esplanade ça sera le prix, Strasbourg Hautepierre, ca sera cher... Plus de détails :o


 
Neudorf ouest. [:enchiz:4]

n°33080620
Zaib3k
Posté le 24-01-2013 à 15:34:49  profilanswer
 

phila a écrit :


 
1: puisque tu parles d'un terrain détachable, tu garderas pas tout ... non ?  :D  
 
2: c'est possible comme raison, mais ça se vérifie parce que ces derniers temps y'a pas de raison de cracher sur des sous (sauf si ce qui reste est invendable)


 
1: détachable pour avoir 2 lots distincts ET pouvoir construire. Revendre l'un ou l'autre est un autre sujet :D.

n°33080716
moonboots
Posté le 24-01-2013 à 15:39:08  profilanswer
 

Piwig a écrit :

- Situation économique qui remonte un peu non ?


 :heink:   pas trop quand même, le chômage s'aggrave hein
les banques prêtent moins, c'est quand même un signe, ça va forcément tirer les prix à la baisse...
et puis si l'idée passe au sein de la population que la cote immobilière est surévaluée, le tout confirmé par le pouvoir d'achat frileux, ça ne va pas aider à tirer les prix vers le haut

n°33080934
patx3
Posté le 24-01-2013 à 15:49:56  profilanswer
 

 

Tu veux avoir raison, vas y tout seul, je te laisse, t'es le plus fort, le meilleur, tu sais de quoi tu causes et je ne suis qu'un pauvre con qui n'y connais rien.  :hello:

Message cité 3 fois
Message édité par patx3 le 24-01-2013 à 15:56:56
n°33080970
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2013 à 15:52:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33080984
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 24-01-2013 à 15:53:00  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Chez les jeunes. En espagne c'est global, et apparemment autour de 40% chez les jeunes :/


Et la construction de logement en Espagne faisait +15% les 10 années précédentes


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°33081016
patx3
Posté le 24-01-2013 à 15:55:49  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

Tiens, tu pourras peut-être me renseigner : tu t'es déjà associé à plusieurs pour faire de l'achat/réno/+/- revente?

 

On a cherché un moment le meilleur cadre juridique pour ça, mais on a rien trouvé de très probant (genre plateau à acheter, à diviser et à transformer en 3 apparts).

 

Je t'avais zappé avec l'autre fan de Levallois... :d

 

La réponse à mon avis passe par la SCI d'attribution.

 

http://www.jurisprudentes.net/Vers [...] es-de.html

 

http://www.toutsurlessci.com/la-sci-d-attribution.html

 

Puis ensuite, créer une ASL pour gérer les parties communes du batiment.

 

Ca me semble le plus adapté.

 

Par contre, à voir avec la mairie si ce bien peut être partagé en plusieurs lots et transformé en habitation. Parfois, elle peut être chiante la-dessus. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 24-01-2013 à 15:57:12
n°33081158
phila
Posté le 24-01-2013 à 16:03:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu veux avoir raison, vas y tout seul, je te laisse, t'es le plus fort, le meilleur, tu sais de quoi tu causes et je ne suis qu'un pauvre con qui n'y connais rien.  :hello:


 
là où je pense qu'il a raison c'est sur la sortie de SCI, sauf à avoir d'excellents rapports et une excellente vision du projet pour coucher noir sur blanc les conditions de sortie, bonjour la galère pour se mettre d'accord sur un prix de rachat de parts (qui intervient le plus souvent quand les choses vont mal)
 
EDIT : toujours dans le cadre général et de la promotion faite au SCI pour le commun des mortels hein

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 24-01-2013 à 16:05:09

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°33081201
Ricky37
Posté le 24-01-2013 à 16:06:17  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


Pierres tombales, cordes, munitions ?


 
 
Je penche pour huissier  :whistle:

n°33081279
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-01-2013 à 16:12:55  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Si tu mets 150€ par mois sur un fonds € dont le taux est stable à 3% (hypothèse forte, mais il faut bien en prendre) tu auras 49 k€ au bout des 20 ans.  
 
[:junk1e:3] aucune idée si ton truc est un bon plan ou pas, mais de toutes façons je n'ai jamais compris comment "les gens" font pour décider des primes de risque


[:amarant]
 
Simple, court, vrai.
 
[:amarant]

n°33081337
phila
Posté le 24-01-2013 à 16:16:29  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
1: détachable pour avoir 2 lots distincts ET pouvoir construire. Revendre l'un ou l'autre est un autre sujet :D.


 
ah ?  :??:  tu veux une RP et une RS toute proche, ou alors du locatif en voisin, à moins que ce ne soit pour 2 locatifs du coup je comprendrais mieux  :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°33081344
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-01-2013 à 16:17:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Avis des boss ?

 

T2 50 M² 66 000 €
Louable 400 € HC, charges copro estimées à moins de 50 €
Rendement brut = 6 %

 


Financement : 100 %
Apport du montant des frais de notaire (5700 €)
Durée de l'emprunt : 20 ans.
taux d'emprunt hors assurance 3,3 %
Assurance : 10 € par mois
Echéances mensuelles d'emprunt : 390 €
achat à 2
TMI 14 % (potentiellement 30 % les années qui suivent)

 

Ca le fait ?  :o

 

En impôt on est à 4800 € - intérêts (je fais une moyenne des 10 premières années) - (éventuelle) frais d'agence à 10 % du montant brut = 4800 - 1800 € - éventuellement 480 € = 3000 - éventuellement 480 de revenus

 

14+15,5 % de 3000 ça nous fait 885 € d'impôt à payer, et de 743 € si agence.

 

En résumé :

 

Revenus si on passe pas par agence  = 4800 € - 885  = 3915 € soit 327 € par mois.
Revenus si on passe  par agence = 4800 - 480 - 743 = 3580 € soit 300 € par mois.
prend sur  10 ans
Dépense annuelle fixe minimale = 4700 € d'emprunts
+ la TF  = 500 €
+ entretien = 400 €
Dépense annuelle totale = 5600 soit 465 € / mois.

 

En gros tous les mois pendant 20 ans ça fait sortir 150 € de la poche (soit 36 000 €), et à la fin tu as un bien qui vaut minimum 66 000 € (si dans 20 ans les prix sont identiques à aujourd'hui). Chaque mois tu capitalises au minimum 200 € de remboursement de capital (et par définition la dernière mensualité tu capitalises le montant de la mensualité).

 



prend sur 10 ans


Message édité par vapeur_cochonne le 24-01-2013 à 16:31:43

---------------
marilou repose sous la neige
n°33081416
patrice778
Posté le 24-01-2013 à 16:22:17  profilanswer
 

Piwig a écrit :

Finalement qu'est ce qui fait qu'en Espagne ça a crasher brutalement et qu'en France ça ne "crash" que doucement voir pas du tout ?


 
Et l'augmentation des taux d'emprunt en Espagne. Même si un krach est possible avec des taux bas, ça pousse quand même à kracher plus vite quand les taux augmentent.

n°33081484
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-01-2013 à 16:26:50  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu veux avoir raison, vas y tout seul, je te laisse, t'es le plus fort, le meilleur, tu sais de quoi tu causes et je ne suis qu'un pauvre con qui n'y connais rien.  :hello:


:jap: j'ai deja abandonné


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10249  10250  10251  ..  20326  20327  20328  20329  20330  20331

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