Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2808 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10202  10203  10204  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32939267
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 12-01-2013 à 12:21:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hoiniel a écrit :

Une bonne nouvelle pour le riche hfrien louant une cage à lapins pour mettre de l'argent de coté :  [:frag_facile]  
 
http://www.lefigaro.fr/impots/2013 [...] ourdie.php
 
La taxe d'habitation pourrait être modulée en fonction des revenus. [:huit]


On fait comment en coloc...? :pt1cable:

mood
Publicité
Posté le 12-01-2013 à 12:21:41  profilanswer
 

n°32939449
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 12:43:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Le problème c'est qu'à Paris on marche tellement sur la tête que les gens dont on a besoin (prof, instits, policiers etc....)  ne peuvent plus y habiter 7
 
Donc ces solutions sont des soupapes, c'est comme les HLM au tiers du prix des loyers...
 
L'autre jour dans le reportage on voyait une nana sans diplôme et avec un taf alimentaire se loger grâce au HLM de Paris dans 70 m² dans le 5ème arronddissement, pour 700 € dans un appartement qui serait loué 2200 € dans le privé, on peut s'interroger aussi sur l'égalité que ça représente vis à vis des bac + 5 et plus qui n'auront jamais les moyens de mettre un pied dans un tel appart...


 
 
 :ouch:  
 
Et je connais un couple de 50 ans qui est proprio d'un 35m² dans le 11ème, sur le papier ils ont donc un patrimoine correct mais finalement ils vivent beaucoup moins bien (du moins point de vue logement) que la fille que tu cites.
Quand j'y suis allé, c'était franchement l'horreur : l'ascenceur donne le ton : on rentre à peine à 2 (il faut passer de profil et pourtant je ne suis pas large ni épais), l'appart est minable (petit, moche, séjour de 10m², pour aller aux WC on passe sous la douche car SDB couloir,...)
Et je crois qu'on aurait même pas les moyens de leur acheter leur taudis  :pt1cable:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939455
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 12:44:31  profilanswer
 

radioactif a écrit :


La différence avec Lille et encore plus son coin doit pas être énorme.
En revanche, j'espère que t'auras un parking nico, et que tu loueras ta bagnole de pap :o


 
 
On vendra notre Mito si on va à Paris  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939460
r06
Posté le 12-01-2013 à 12:45:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 :ouch:  
 
Et je connais un couple de 50 ans qui est proprio d'un 35m² dans le 11ème, sur le papier ils ont donc un patrimoine correct mais finalement ils vivent beaucoup moins bien (du moins point de vue logement) que la fille que tu cites.
Quand j'y suis allé, c'était franchement l'horreur : l'ascenceur donne le ton : on rentre à peine à 2 (il faut passer de profil et pourtant je ne suis pas large ni épais), l'appart est minable (petit, moche, séjour de 10m², pour aller aux WC on passe sous la douche car SDB couloir,...)
Et je crois qu'on aurait même pas les moyens de leur acheter leur taudis  :pt1cable:  


 
Et oui bienvenue à Paris... :o  
 
Bon si tu peux avoir un appart avec ton job ça change tout... :D

n°32939502
roc0
Posté le 12-01-2013 à 12:48:58  profilanswer
 

Tiens, mon proprio souhaite vendre (pas urgent), et il m'a donc dit que j'étais prioritaire.
L'appart fait 61m² carrez, 71 au sol, quartier nouvelle ville (donc quartier très recherché sur Metz, proche gare, autoroute, centre ville), au 3e avec jardin, sans parking. En gros, il a regardé les prix sur le net sur Metz et il a une fourchette entre 70 000 et 120 000€. Il ne veut pas passer par une agence pour éviter des frais en trop.
De mon côté, je pourrais l'acheter cash avec ma copine (je pense que 100 000€ c'est un bon prix) ... maintenant, sachant que le marché va surement encore baisser sur Metz et que l'on ne restera pas dans si petit dans un futur plus ou moins proche ...  
Mon père pourrait également être intéressé pour du locatif ... en général, à combien de loyer considère-t'on que l'investissement est plutôt positif ? (200 ?)

n°32939527
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 12:51:35  answer
 

c2800 a écrit :

L'autre jour dans le reportage on voyait une nana sans diplôme et avec un taf alimentaire se loger grâce au HLM de Paris dans 70 m² dans le 5ème arronddissement, pour 700 € dans un appartement qui serait loué 2200 € dans le privé, on peut s'interroger aussi sur l'égalité que ça représente vis à vis des bac + 5 et plus qui n'auront jamais les moyens de mettre un pied dans un tel appart...


+1
Surtout que le bien similaire dans le privé, j'suis pas sur qu'il avait THE truc "atypique" ... à savoir que l'appart HLM était sur une sorte de toit jardin et que donc, les fenêtres donnaient sur la verdure.

n°32939537
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 12:52:19  profilanswer
 

roc0 a écrit :

Tiens, mon proprio souhaite vendre (pas urgent), et il m'a donc dit que j'étais prioritaire.
L'appart fait 61m² carrez, 71 au sol, quartier nouvelle ville (donc quartier très recherché sur Metz, proche gare, autoroute, centre ville), au 3e avec jardin, sans parking. En gros, il a regardé les prix sur le net sur Metz et il a une fourchette entre 70 000 et 120 000€. Il ne veut pas passer par une agence pour éviter des frais en trop.
De mon côté, je pourrais l'acheter cash avec ma copine (je pense que 100 000€ c'est un bon prix) ... maintenant, sachant que le marché va surement encore baisser sur Metz et que l'on ne restera pas dans si petit dans un futur plus ou moins proche ...
Mon père pourrait également être intéressé pour du locatif ... en général, à combien de loyer considère-t'on que l'investissement est plutôt positif ? (200 ?)


C'est vraiment pas cher :)
Tu paies cb de loyer ?

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 12-01-2013 à 12:52:30

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939547
padav
Posté le 12-01-2013 à 12:53:21  profilanswer
 

r06 a écrit :


Et oui bienvenue à Paris... :o


 
:D
j'ai l'impression de lire des poissons rouges qui redécouvrent la situation parisienne tous les jours :D

n°32939566
roc0
Posté le 12-01-2013 à 12:57:15  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


C'est vraiment pas cher :)
Tu paies cb de loyer ?


 
Je paie 500 + 50 de charges

n°32939570
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 12:57:40  profilanswer
 

roc0 a écrit :

 

Je paie 500 + 50 de charges


200 loyers, assez intéressant :jap:
On est à 6% brut, c'est pas formidable mais bien moins pire que ce qu'on peut voir habituellement.

Message cité 3 fois
Message édité par Van Winkle le 12-01-2013 à 12:58:22

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
mood
Publicité
Posté le 12-01-2013 à 12:57:40  profilanswer
 

n°32939616
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 12-01-2013 à 13:01:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Le problème c'est qu'à Paris on marche tellement sur la tête que les gens dont on a besoin (prof, instits, policiers etc....)  ne peuvent plus y habiter 7
 
Donc ces solutions sont des soupapes, c'est comme les HLM au tiers du prix des loyers...
 
L'autre jour dans le reportage on voyait une nana sans diplôme et avec un taf alimentaire se loger grâce au HLM de Paris dans 70 m² dans le 5ème arronddissement, pour 700 € dans un appartement qui serait loué 2200 € dans le privé, on peut s'interroger aussi sur l'égalité que ça représente vis à vis des bac + 5 et plus qui n'auront jamais les moyens de mettre un pied dans un tel appart...


 
Yavait l'exemple dans le complément d'enquête aussi de cette semaine : 70 m² pour 600 euros si je me souviens bien dans le 16ème à 200m du Trocadéro refait à neuf, un petit jardin sur les toits (d'où on pouvait voir le sommet de la Tour Eiffel)...sympa le HLM :o
 
A moins de gagner plus de 6000 net c'est inaccessible pour le quidam normal...
 

n°32939731
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 13:17:04  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Une bonne nouvelle pour le riche hfrien louant une cage à lapins pour mettre de l'argent de coté :  [:frag_facile]  
 
http://www.lefigaro.fr/impots/2013 [...] ourdie.php
 
La taxe d'habitation pourrait être modulée en fonction des revenus. [:huit]


 
 
 
cela permettrait d'éviter qu'une personne qui n'a pas beaucoup de revenus mais qui hérite d'une grande maison familiale supporte une trop lourde taxe»
 
 
MAYWAY, faudrait surtout pas que celui qui reçoit une maison gratuitement doive payer une TH  :o
Quand on est bien né, il ne faut surtout rien payer, même quand on en branle pas une  :o  
Celui qui est mal né, qui doit payer son logement lui-même, paiera une TH maximale s'il commet l'affront de se taper des études puis d'oser bosser dur pour bien gagner sa vie  [:swimm3r:2]

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 12-01-2013 à 13:23:37

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939748
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 13:20:28  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
cela permettrait d'éviter qu'une personne qui n'a pas beaucoup de revenus mais qui hérite d'une grande maison familiale supporte une trop lourde taxe»
 
 
MAYWAY, faudrait surtout pas que celui qui reçoit une maison gratuitement doive payer une TH  :o  


Surprenant ce genre de conneries pour un gouvernement de gauche...

n°32939752
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 13:20:46  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


200 loyers, assez intéressant :jap:
On est à 6% brut, c'est pas formidable mais bien moins pire que ce qu'on peut voir habituellement.


 
 
Dans une ville de taille moyenne comme Metz, encore heureux qu'on trouve du achat = 200 loyers.
Même à Lille dans des quartiers corrects on peut trouver ce rendement.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939753
roc0
Posté le 12-01-2013 à 13:21:01  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


200 loyers, assez intéressant :jap:
On est à 6% brut, c'est pas formidable mais bien moins pire que ce qu'on peut voir habituellement.


 
Je vais éplucher les annonces dans le coin pour ce type d'appartement. On compte environ combien de frais d'agence normalement ? 6-7 % ?
 

n°32939759
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:21:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Dans une ville de taille moyenne comme Metz, encore heureux qu'on trouve du achat = 200 loyers.
Même à Lille dans des quartiers corrects on peut trouver ce rendement.


Le mien à La Madeleine était vendu 280 loyers. Ca a duré un an. Ma proprio a abandonné l'idée de vendre :D


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939762
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:22:09  profilanswer
 

roc0 a écrit :


 
Je vais éplucher les annonces dans le coin pour ce type d'appartement. On compte environ combien de frais d'agence normalement ? 6-7 % ?
 


Pourquoi des frais d'agence ?


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939782
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 13:24:29  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Le mien à La Madeleine était vendu 280 loyers. Ca a duré un an. Ma proprio a abandonné l'idée de vendre :D


 
 
C'était une babache  :o  
Mais elle a bien fait de tenter, elle aurait pu tomber sur un méga babache pigeon.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939784
c2800
Posté le 12-01-2013 à 13:24:38  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

 

Yavait l'exemple dans le complément d'enquête aussi de cette semaine : 70 m² pour 600 euros si je me souviens bien dans le 16ème à 200m du Trocadéro refait à neuf, un petit jardin sur les toits (d'où on pouvait voir le sommet de la Tour Eiffel)...sympa le HLM :o

 

A moins de gagner plus de 6000 net c'est inaccessible pour le quidam normal...

 


 

Oui voilà c'était le 16 ème pas le 5ème, on parle de la même chose.

 

Perso je trouve ça hallucinant...comme d'hab la France et la notion du mérite ça fait deux, faut avoir un taf de merde et avoir un coup de bol (loterie) d'être pris en HLM dans paris pour avoir le droit de vivre dans une surface décente...

 


Message édité par c2800 le 12-01-2013 à 13:27:49
n°32939785
ezzz
23
Posté le 12-01-2013 à 13:24:40  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Une bonne nouvelle pour le riche hfrien louant une cage à lapins pour mettre de l'argent de coté :  [:frag_facile]

 

http://www.lefigaro.fr/impots/2013 [...] ourdie.php

 

La taxe d'habitation pourrait être modulée en fonction des revenus. [:huit]


Autrement dit, des familles aux revenus différents se retrouvent à payer la même taxe si elles habitent un logement similaire dans la même rue.

 

Mon dieu ! Quelle inégalité !


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°32939788
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:24:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'était une babache  :o  
Mais elle a bien fait de tenter, elle aurait pu tomber sur un méga babache pigeon.


Surtout qu'il me restait 3 ans de bail :D


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939796
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:25:35  profilanswer
 

ezzz a écrit :


Autrement dit, des familles aux revenus différents se retrouvent à payer la même taxe si elles habitent un logement similaire dans la même rue.
 
Mon dieu ! Quelle inégalité !


En fait faudrait moduler le prix de l'ensemble de ce qui existe par rapport aux revenus
 
Tu gagnes 1000, ton pain coute 1
Tu gagnes 2000, ton pain coute 2
etc


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939810
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2013 à 13:26:53  profilanswer
 

ezzz a écrit :


Autrement dit, des familles aux revenus différents se retrouvent à payer la même taxe si elles habitent un logement similaire dans la même rue.
 
Mon dieu ! Quelle inégalité !


 
 
C'est clair!
Je propose qu'on augmente le prix des steaks et du diesel en fonction des revenus, comme ça tout le monde le même pouvoir d'achat  :bounce:  
 
Allez, on va arrêter de faire des métiers à responsabilité, tous ouvriers à 35h/semaine, je vais demander à ce qu'on me dégrade pour être soldat 1ère classe  :bounce:


Message édité par nico6259 le 12-01-2013 à 13:27:26

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32939821
roc0
Posté le 12-01-2013 à 13:27:58  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Pourquoi des frais d'agence ?


 
Car mon proprio veut s'en passer, donc en prenant les annonces des agences, je soustraie les frais pour avoir un prix sans.

n°32939831
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:28:48  profilanswer
 

Ha ok, je pensais que tu te demandais ce que tu allais devoir ajouter au prix :jap:


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939833
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 13:29:10  answer
 

Van Winkle a écrit :


En fait faudrait moduler le prix de l'ensemble de ce qui existe par rapport aux revenus
 
Tu gagnes 1000, ton pain coute 1
Tu gagnes 2000, ton pain coute 2
etc


voilà  :jap:  
tu gagnes 0, tout est gratuit  :love:

n°32939840
padav
Posté le 12-01-2013 à 13:29:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


MAYWAY, faudrait surtout pas que celui qui reçoit une maison gratuitement doive payer une TH  :o
Quand on est bien né, il ne faut surtout rien payer, même quand on en branle pas une  :o  
Celui qui est mal né, qui doit payer son logement lui-même, paiera une TH maximale s'il commet l'affront de se taper des études puis d'oser bosser dur pour bien gagner sa vie  [:swimm3r:2]


 
arrête un peu avec ca, une grande maison en plein milieu de la Creuse ca vaut rien
et toi à coté de ca, tu vas avoir 50% de réduc sur ton loyer parisien. Tu paies pas d'IR comme avantage en nature la dessus à ce que je sache ...

n°32939848
roc0
Posté le 12-01-2013 à 13:31:51  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Ha ok, je pensais que tu te demandais ce que tu allais devoir ajouter au prix :jap:


 
Et donc, il faut compter combien en % ? 6-7 ?

n°32939875
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 13:35:03  answer
 

ezzz a écrit :


Autrement dit, des familles aux revenus déclaré différents se retrouvent à payer la même taxe si elles habitent un logement similaire dans la même rue.
 
Mon dieu ! Quelle inégalité !


 [:moundir]

n°32939909
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 13:39:56  answer
 

padav a écrit :

arrête un peu avec ca, une grande maison en plein milieu de la Creuse ca vaut rien


Il a déjà eu une maison gratuite, faudrait pas lui faire payer la TH plein pot.
Par contre son tocard de voisin qui a un crédit sur la gueule, lui, il peut sortir la caillasse ...
 

padav a écrit :

et toi à coté de ca, tu vas avoir 50% de réduc sur ton loyer parisien. Tu paies pas d'IR comme avantage en nature la dessus à ce que je sache ...


+1 venant d'un militaire ... avec tous les avantages qu'il se tape, pour un "taf" à l’intérêt limité ... priceless.
J'espère qu'il est au moins en train de faire son paquetage pour attérir sur notre base au Tchad afin de justifier de la retraite après 15 ans de service :o

n°32939911
c2800
Posté le 12-01-2013 à 13:39:58  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


En fait faudrait moduler le prix de l'ensemble de ce qui existe par rapport aux revenus
 
Tu gagnes 1000, ton pain coute 1
Tu gagnes 2000, ton pain coute 2
etc


 
Enorme, tu viens de matérialiser le système français en 2 lignes.
 
Fantastique  :D

n°32939922
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:41:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Enorme, tu viens de matérialiser le système français en 2 lignes.
 
Fantastique  :D


Pas vraiment, il manque quelques lignes puisqu'à partir d'un certain seuil ça s'inverse.
 
Tu gagnes 1 000 000 ton pain coûte 1 car s'il coûte plus tu menaces de t'en aller


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939961
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-01-2013 à 13:44:15  profilanswer
 

La TH selon les revenus, ça me parait pas une bonne idée. Elle est déjà en partie dépendante des revenus puisqu'on suppose qu'un pauvre va pas habiter un manoir et un mec ultra riche un studio dans un quartier craignos...

n°32939968
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 12-01-2013 à 13:45:02  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

La TH selon les revenus, ça me parait pas une bonne idée. Elle est déjà en partie dépendante des revenus puisqu'on suppose qu'un pauvre va pas habiter un manoir et un mec ultra riche un studio dans un quartier craignos...


Sauf que tu te retrouves parfois à payer plus cher pour le F2 que pour la maison individuelle située 4km plus loin...

 

NB: je paie plus de 1 200 € de TH pour un F2 de 48m2. C'est quoi le projet, la doubler ?


Message édité par Van Winkle le 12-01-2013 à 13:45:38

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32939984
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-01-2013 à 13:46:06  profilanswer
 

Revoir le mode de calcul, oui. Mais c'est autre chose.

n°32940027
padav
Posté le 12-01-2013 à 13:49:59  profilanswer
 


 
je suis pas pour cette idée de TH  [:cosmoschtroumpf]  
surtout qu'il y a déjà des abattements pour les petits revenus :jap:

n°32940033
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 13:50:27  answer
 

Disons que le problème c'est que malgré la crise les collectivités locales ne se serrent pas du tout la ceinture et continuent leurs projets pharaoniques.  
Du coup il faut augmenter les taxes locales. Mais celles-ci sont déjà très lourdes à porter sur les bas revenus qui ne peuvent plus payer. Du coup le seul moyen d'augmenter ces impôts c'est de les augmenter uniquement sur ceux qui peuvent payer.

n°32940084
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-01-2013 à 13:57:31  profilanswer
 


C4EST valable quand le reste suit  
les bloc porte, les robinets etc


---------------
marilou repose sous la neige
n°32940105
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-01-2013 à 13:59:41  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


200 loyers, assez intéressant :jap:
On est à 6% brut, c'est pas formidable mais bien moins pire que ce qu'on peut voir habituellement.


ouais  
je suis assez d'accord  
a ce prix la c'est pas mal  
a voir avec l'absence de parking
 
sur le papier c'est pas trop  mal  
mais comme on connait rien de l'immo par la c'est dur a dire


---------------
marilou repose sous la neige
n°32940115
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-01-2013 à 14:00:22  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Une bonne nouvelle pour le riche hfrien louant une cage à lapins pour mettre de l'argent de coté :  [:frag_facile]  
 
http://www.lefigaro.fr/impots/2013 [...] ourdie.php
 
La taxe d'habitation pourrait être modulée en fonction des revenus. [:huit]


[:huit] c'est valable pour combien de taxe d'habitation ?  :whistle:


---------------
marilou repose sous la neige
n°32940140
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 12-01-2013 à 14:04:04  profilanswer
 


Lyon, le grand Lyon [:clooney3]


---------------
Y avait rien de sexuel entre nous! Je vous dis ça parce que je me suis souvent fait traité de pédale, de salope, et c'est facile de traiter les gens de pédés tout ça parce que deux garçons vivent ensemble dans un ranch et portent des pantalons en cuir !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10202  10203  10204  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)