Reprise du message précédent :

 
Ben oui coup de bol, je vais pas m'en plaindre
 
C'est sur que depuis si mon salaire avait suivi la hause des prix ^^

 
Les gens qui n'ont pas d'hmour, c'est pas drole

 
Pas un abruti, un gars qui a fait le choix de vivre à Paris, et qui raisonne comme un certain nombre de gens dans ce topic en trouvant peut être l'acaht trop cher ou qui compte pas rester dans mon appart
 
Perso j'ai préféré perdre un peu en salaire, mais je préfère l'espace d'une maison et venir sur Paris 2 à 3 fois par mois pour sorties et shopping au besoin

 
Vu le prix d'un appart, il faut savoir étudier toutes les possibilités, meme si ca peut sortir des sentiers battus  

 
Vu le prix d'un apprt si on achète on prend un risque et si on achète pas on prend un risque...
 
Entre les 2 risques ca dépend du caractère de chacun
 
Perso j'ai toujours pris le risque de tenter, jusque là je me suis jamais vautré
 
Si quand on était ado boutonneux fallait attendre la fin de la puberté pour avoir plus de chance de sortir avec une gonzesse, on serait encore puceau à 18 ans ^^ Cherchez le lien avec l'achat immo - c'est un coup à finir Tanguy

 
Pour ma part j'attends d avoir assez d apport pour ne pas emprunter sur plus de de 50 ans avec mon salaire enormissime de pas cadre parisien (pour un studio en campagne s'entend).
 
Et c'est la que je me dit, si j'avais acheté il y a 7 ans, quand j'ai commencé à bosser... aaaaaaaaaaaaaaaaaargh

 
Ben si t'avais acheté y'a 5 ans vu le prix de ton loyer actuel tu aurais déjà remboursé la moitié de ton appart non ?
 
Mais bon quand on commence à bosser c'est pas toujours le premier truc auquel on pense...
 
Par contre voilà 7 ans les taux étaient pas terrible je pense, moi j'ai renégocié  l'an passé les miens que j'avais eu en janvier 2003(ramenés à 3.2%)

 
Pas de krach prévu donc.  
 
Bref si on achète maintenant, il faudra attendre au moins 8 10 ans pour revendre... En période de krach, comme en 1991, ceux qui ont acheté au plus haut ont attendu 2003 pour dépasser leur prix d'achat soit 12 13 ans au lieu de 8 - 10 ...  
 
Bref l'immobilier est systématiquement rentable, comme je l'ai toujours dit,  mais il faut savoir être patient, et ne pas être trop gourmand au risque d'être trés déçu . Si on veut capitaliser rapidement il y'a d'autres moyens.  
 

Et au déla de 2010 ?  

J'ai toujours pensé pour ma part que les prix allaient baisser ou stagner mais peu, pas dans les proportions d'un krach car les conditions de 1991 ne sont pas la : la demande reste forte, et l'offre insuffisante. Mais voila, les prix ne peuvent pas grimper éternellement, c'est un marché comme un autre il y'a des hausses et des baisses. En plus, tous les Périssol et Besson , tous les programmes pharaoniques construits dans les années 90 arrivent en fin de défiscalisation ( 9 10 ans ) et les propriétaires vont vouloir les revendre vu que les prix sont élevés et qu'ils vont réaliser des plus values de rêve.  
 
Je prévois une  baisse de 10 à 20% jusqu'a 2010 2011, puis le retour à la raison avec des hausses de 3 à 5% par an.  
 
Il serait faux de dire qu'acheter aujourd'hui c'est comme en 1997, mais ca reste interessant, et surtout pour l'investissement locatif.  
 
La seule réserve est pour les spéculateurs à moyen terme : 3 - 8 ans . C'est mort pour eux.

-18% mais pas de krach
 
c'est a partir de combien le krach ?
 
Je me souvient qu'il y a quelque mois ils parlaient encore d'une ausse de 5% par ans dans les années a venir

Ces analyses concernent plutot le marché immobilier spéculatif nan ?
Je pense que ce sont les grandes ville et leurs campagnes proches qui sont directement concernées.
 
Dans les villes petites et moyennes, je pense pas que la courbe des prix ne varie d'un iota.

 
Alors que même à Loches les prix ont fait x2 ou plus pour des biens que l'on peut qualifier de médiocre sans que le salaire moyen des locaux ne dépasse globalement 1.1x le smic, tu crois vraiment que les prix vont rester à ce niveau ?

Je prends un exemple.
Je vis dans le 17. Département économiquement assez pauvre, la ville la plus grande est La Rochelle.
Ses seuls atouts sont le cadre de vie ( île de Ré, île d'Oléron, île d'Aix, campagne, océan,... ) et l'A10 qui le traverse du nord au sud.
Nombre de décés en 2006 = 1.2 x Nombre de naissance.
 
Bref, on y retrouve tous les retraités parisiens qui rêvent de venir s'installer à la campagne aprés une longue carrière de cadre supérieur dans leurs différents sièges sociaux.
La Rochelle est hors de prix, peut-être meme plus que Bordeaux.
Tout propriétaire foncier sur l'île de Ré paye l'ISF.
 
Résultat: la demande ne cesse de croître dans les villes moyennes à l'intérieur des terres.
Et je doute que la demande ne s'essoufle concernant les grandes villes cotières ( La Rochelle, Royan ).

Cas classique du "ça baissera partout mais pas chez moi"
D'autres versions intègrent le "on l'a bien vendu", "on l'a eu à un bon prix"...

 
Et ?
Une argumentation plus aboutie ?

Bah ce discours du "je crois à une baisse mais ça ne baissera pas chez moi parce que X et Y" on l'entend de tout le monde. Tout le monde est persuadé de ça, que veux tu que je te dise d'autre ? "Ca ne baissera pas chez moi, les vieux viennent", "ça ne baissera pas chez moi, ils viennent de faire un métro", "ça ne baissera pas chez moi et puis même si ça baisse on a fait une bonne affaire à l'achat donc on ne perdra pas"... on entend QUE ça.

Le plus drôle c'est quand tu entends un vendeur et son acheteur : le vendeur affirme toujours qu'il a bien vendu son logement, l'acheteur trouve toujours qu'il a eu un bon prix. Voilà, c'est tout, tout le monde est toujours persuadé d'être à l'abri, d'avoir fait l'affaire du siècle.

On verra

ok
 
D'ailleurs, ils construisent des thermes à 300 metres de chez moi
 
 
 
 
 

 
Ben pour que les prix baissent faut que l'offre soit supérieure à la demande...
 
Les proprios vont pas vendre, les locataires au mieux vont acheter... et sur Paris pas possible de construire du neuf faute de place
 
Je vois pas pouruquoi ni comment ça baisserait sur Paris (et sur les autres grandes villes)

Ca tombe bien, c'est le cas  
 

Il a fait son Robien qui est maintenant inintéressant fiscalement parlant. Ca lui a coûté 100 000, ça en vaudrait 200 000 à la revente. Mais il ne revend pas c'est ça ?
 

Il a fait son Robien qui est maintenant inintéressant fiscalement parlant. Ca lui a coûté 100 000, ça en vaudrait 200 000 à la revente. Mais il ne revend pas c'est ça ?
 
[/quotemsg]
 
 
Faux - pas à Paris    
 
Y'a largement plus de demande que d'offre

 
Il faudrait sans doute avoir une analyse un poil plus fine telle que : quel est l'état de l'offre de qualité face à la demande solvable ?

 
Oui il faut acheter pour finir à la retraite avec un toit payé.  
 
Non, ce n'est pas le bon moment pour se lancer  

 
je spécule dans 3 ans = -30%, donc oui c est pas le bon moment  
 
Edit : mais pas à Paris

Faux - pas à Paris  

Y'a largement plus de demande que d'offre[/quotemsg]

Je suis d"accord avec toi, et puis les prix ne sont pas si élevés par
rapport à londre, du coup pour les etrangers c'est une aubaine Paris
En plus avec les salaires qui augmentent et tout les avantages fiscaux
du gouvernement, il est de plus en plus interessant d'acheter
Les prix à Paris ne baisserons jamais, donc il vaut mieux acheter tout de suite avant
que ce soit pire

 
Pile poil ce que me disait mon père quand j'ai acheté en 2003 à Paris
 
Aujourd'hui je me dis que j'ai bien fait de ne pas l'écouter lol

 
C'est festival de trolls en ce moment    
 
Personnes ne parle de louer 20 ans.
 
La question posée est sur les 5 prochaînes années. Est-ce que la baisse sera assez forte pour compenser les loyers payés en attendant qu'elle continue...??? Et comme c'est parti, oui...

 
Ben ouai, la vie est courte et si on passe notre temps à attendre
on risque de rater le train. Il faut pas avoir peur d'acheter les jeunes  

 
Non mais là faut arrêter hein.  
 
Vraiment

 
 
Sauf qu'en 2003 ça montait et que là ça baisse, même officiellement....

Avec l'Eurostar Paris est encore mieux déservi, pareil dans les banlieux autour,
l'amélioration des infrastructures (logement neuf, TGV, Tramway, commerce, écoles) va faire repartir
l'immobilier à la hausse.
Je suis bien content d'avoir acheter récemment

 
 
Les étrangers, c'est 7% du marché à PARIS, et principallement du haut de gamme, pas du T2 à barbes  
 
Bref, c'est principalement une niche n'agissant pas sur le marché de M. tout le monde...

 
Je suis d"accord avec toi, et puis les prix ne sont pas si élevés par  
rapport à londre, du coup pour les etrangers c'est une aubaine Paris
En plus avec les salaires qui augmentent et tout les avantages fiscaux
du gouvernement, il est de plus en plus interessant d'acheter
Les prix à Paris ne baisserons jamais, donc il vaut mieux acheter tout de suite avant
que ce soit pire
[/quotemsg]
 
Oui et c'est bien connu Prague est beaucoup moins cher que Paris donc les français se ruent pour acheter la bas ! Ainsi de suite... Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre avec les étrangers.
 
Et puis la situation à Londres et plus généralement au RU n'a rien a voir avec chez nous (emprunt sur plusieurs génération, location des terres sur 100 ans etc...) sans compter les salaires londonien qui sont beaucoup plus élevés. Moi je pense que sauf bien exceptionnel, le potentiel de hausse à Paris va arriver à son terme. Mais bon sauf si une armée d'anglais qui veulent à tout pris acheter à Paris des studios de 20m² une paille pour eu (200 000€ c'est rien, ils le sortent cash)

 
Je vis aussi dans le 17( royan) depuis 1 an, je déménage du 17 pour aller dans la vienne.
 
Je suis pas du tout d'accord avec toi, je m'explique:
 
Je peux t'affirmer qu'en ce moment c'est pas la panacée au niveau immobilier.
Au niveau de la location, il y a plus d'offres que de demande, je te donne mon expérience sur 12 visites de l'appartement dans lequel je vis aucun ne l'a pris car ils ont soit trouvé soit plus grand ou soit leur bailleur a baisser le prix du loyer( véridique).
Les agences ont des vitrines pleines d'annonces, y a des biens qui sont là depuis novembre 2006.
 
Au niveau des ventes, la négociation n'est plus tabou, tout le monde négocie, il y a de sacrée maison(sinçèrement c'est superbe) ici mais comme c'est un quartier fantôme(la nuit on erre dans les rues tout seul, ça fait un peu peur) je n'ai pas investi et c'est pas faute de moyen au contraire, les agences me forçent à acheter mais je suis pas un pigeon.
 
Avec le temps qu'il y a eu cet été je peux t'assurer que touristes et les anglais et allemands sont pas prêt de remettre un pied sur le littoral atlantique.
 
Par contre sur les richissimes parisiens je suis d'accord avec toi, ils sont là mais moins qu'avant.
 
Pour finir avec le nombre de personnes qui ont plus de 70 ans ici, il suffit d'être patient un jour ou l'autre( d'ici 5-10 ans) il y auras une pléthore d'offre sur le marché à moins qu'il veuillent vendre dans l'au delà.
 
 
 

tu t es bien rassure ?

 
Peut etre, mais l'etranger va faire monter les prix, car il va se porter acquéreur d'un bien
correct qui aurait été acheté par un Francais. Du coup le Francais il va se récuperer un logement moins biens
pour le meme prix ou un logement moins chere mais vraiment pourris ( genre barbes comme tu dis). Et ainsi de suite, ce qui fait  
que meme les petits logements restent cher.
C'est pour ca qu'il ne faut pas réver, il n'y aura pas de baisse    
 
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Cou%C3%A9
 

Meme si la pyramide des ages sur l'insee semble indiquer un énorme trou d'air à venir,
il vaut mieux acheter tout de suite, car la durée de vie ne cesse de progresser de nos jours

 
tu peux aussi rajouter ca : http://fr.wikipedia.org/wiki/Poncif  
ca peut servir lool
 

7% c'est très loin d'être négligeable. S'il faut loger 7% de personnes en plus sur une surface où on ne peut faire quasiment aucune construction, ça va forcément avoir un impact important.
 
Par ailleurs même s'ils visent le haut de gamme, il faut bien que ceux qui avant pouvaient se le payer se loger ailleurs. De fait ils se rabattent sur du moyen de gamme, dont les acheteurs se rabattent sur le bas de gamme, etc.