Reprise du message précédent :

 
Quand certains auront compris que nous ne vivons ni dans un pays capitaliste, ni dans un pays communiste, je pense qu'on aura fait un grand pas en avant.

 
   
18000 par mois, c'est mieux  

j'ai rarement vu un tel post à la mort moi le noeud ...
10/10 au inutilometre.

Ben, je suis pas forcément d'accord. Je vais monter un boite. Mon but est pas de gagner plus d'argent que maintenant, mais surtout d'être unique responsable de mon succès (ou échec) et pas d'avoir un mec qui me dit ce que je doit faire (même si je comprend son point de vue et ses contraintes).
 
En pratique je pense perdre à terme 30% de mon salaire. Mais, ça vaut le coup.

Ben si on rigole bien  

 
ah oui cerets
 
8/10 alors

 
Ah mais non, ou alors tu n'as pas bcp d'ambition...si tu crées une entreprise c'est pour être ton propre patron OK mais c'est aussi pour te retrouver avec des tas de responsabilités, des charges énormes à payer, des salariés à contenter alors si ce n'est pas aussi pour gagner un peu plus, bah reste salarié !

Personnellement, je le fais surtout pour pouvoir faire ce que JE veux. Si c'est ne pas avoir d'ambition, alors j'en ai pas. L'argent est pas un but pour moi dans la vie, hein !
 
Edit : Comme quoi on peut être de droite et ne pas être obnubilé par l'argent...

et?
c'est une raison pour ne rien changer?
évidemment qu'un référendum ne va pas nous apporter le paradis, mais ça n'interdit pas de réfléchir à ce qu'on peut améliorer. Y'a des idées intéressantes:

• + de démocratie.
• donner + d'importance aux métiers productifs qui produisent des biens et services qu'au marketing (qui globalement n'apporte rien à la société, ça sert juste à ce qu'une boite essaye de vendre à la place d'une autre, et ça coute à tout le monde)
• ...

bref, y'a plusieures manières de prendre ce genre de topic:

• "ça marchera jamais. Seul le modèle actuel fonctionne alors surtout ne changeons rien"
• "au secours le communisme est de retour on va tous en mourir!"
• "c'est génial il faut faire ça tout de suite, juste un référendum et tout les problèmes seront réglés."
• y'a des idées intéressantes à débattre et à développer pour améliorer notre avenir"

pour moi, le choix est vite fait.

Pfiouuu j'ai mal au crâne, j'ai pas tout lu    
 
Moi ce que j'en dis, c'est qu'il suffit de se lever un peu le luc pour gagner ton double PIB là, c'est donné à tout le monde et j'en suis la preuve... pas de naissance dorée, pas de piston, pas de diplômes d'enfer....sauf que j'ai toujours gardé mon bla-bla pour me faire une place au soleil, quitte à bluffer un peu, plutôt que d'user ce bla-bla dans des réunions estudiantines ou syndicales à vouloir refaire le monde autour de quelques pancartes. Utiliser son énergie pour se battre contre des moulins à vent...  
 
Sur ce,  

 
Mouais mais supporter le fait de ne plus avoir de congès payés, de 13ème mois, d'être assuré d'avoir une retraite misérable, une sécurité sociale hors de prix, une masse de responsabilité et de démarches à assumer pour se retrouver, certes à faire ce que l'on veut, avec 30% de salaire en moins...

Evidemement que le système actuel est pas parfait, loin de là. Mais c'est pas en proposant ce type de solution qu'on fait avancer les choses.
 
On pourrait par exemple proposer plus de contrôles indépendants des entreprises, renforcer sérieusement l'appareil juridique à la portée des citoyens, rendre plus transparent les fonctionnement de l'état, de l'administration et du service public en général, militer pour une VRAIE globalisation, non pas qu'économique mais sociale et écologique également (ou simplement progresser sur le sujet), renfoircer les initiatives d'investissement mondiaux dans le domaine médical, spatial et enrgétique.
 
Déjà tout ça c'est énorme...

 
ca s'appelle du communisme ca... si tu vote pour un truc comme ca, n'espère pas que la richesse par tête se maintienne... c'est parce qu'on est dans un système capitaliste que c'est si élevé [ca a du être dit 10 milliard de fois...]

 
c'est pour çça, avec B&B, tu gagneras 18000 en faisant ton entreprise  

change de pseudo, et appelle-toi "tout le monde"
 
non c'est pas donné à tout le monde, loin de là. Observe un peu autour de toi. Figure-toi que la rigueur et la motivation nécessaires ne viennent pas sur commande, ça se construit à l'âge où tu n'es pas maitre de ta vie.

c'est cela, un mec avec DESS gagnera la meme chose qu'un type avec Bac pro...
donc en gros un gars avec des responsabilités importantes (ce qu'il ne faut pas oublier, hein) et donc un siege ejectable devrait gagner autant qu'un ouvrier payé à pauser des boulons sur une voiture...  
doit y avoir un truc qui m'échappe mais bon

 
  et qui à part soi-même a de la rigueur, est motivé ? le mec qui n'est pas rigoureux ni motivé il va pas venir se plaindre de gagner moins que les bosseurs quand même... quand on veut on peut  
Tout le monde ne le fait pas, mais chacun peut le faire (c'te phrase   )

je sais pas comment ça s'appelle, mais il parle beaucoup de démocratie, et les exemples de communisme qu'on a pu voir n'étaient pas très démocratiques. Donc j'éviterais d'appeler ça du communisme, quelque soit la définition du communisme, ça prête trop à confusion.

 
alllez, tout le monde dans les kolkhozes !

avec Brigitte Bardot?

 
Et pourtant, c'en est. Et cela déboucherait sur une boucherie si cela était appliqué.

arrete on va te taxer de nazisme

c'est çà...

 
   
 
on change de système là!
tu as été pourri par le capitalisme    
 
on sera tous motivé car on saura qu"on peut pas gagné + de 18000 FF donc ca évite toute lutte débile de pouvoir
Ensuite on sera tous très discipliné pour sauver ce système qui nous rend tous heureux  

merci Maître Zarathustra   (ou Zoroastre pour les intimes)

 
Et pourtant, il a raison. Laguiller est au moins aussi pire que Le Pen...

     
ouais, c'est beau l'espoir  

 
C'était ironique  

pire, point barre
avec le FN tous savent à quoi s'en tenir. L'extreme gauche elle se cache derriere un pseudo humanisme, et est aussi raciste non pas envers un groupe ethnique mais social.
Bref le résultat sera bien pire

justement qui te dis que pour faire un pays fort il faut une population heureuse ?... ou libre

pas sur
moi je dis il bluffe pas !

 
t'as été formaté pour te dire que tu pourras mieux t'en sortir que ton voisin en te battant ! Or on peut très bien procéder autrement !
 
p'tit égoiste  

la rigueur ça se décide pas, ça s'apprend très jeune, c'est pas à 20 ans qu'on décide de l'être. C'est tout l'environnement pendant l'enfance qui conditionne ça.
La motivation un peu moins (sauf certains cas), à condition d'avoir les capacités d'en faire quelquechose.
après évidemment qu'on va pas donner le même salaire à tout le monde quelque soit le travail fourni, mais si on arrive déjà un jour à payer tout le monde au mérite, ça sera énorme.
Ensuite celui qui n'a pas de rigueur mais qui fait un boulot chiant (y'en a beaucoup), il a aussi du mérite donc y'a pas de raison qu'il soit pas bien payé.
C'est pas comme celui qui veut pas se donner de mal et préfère se contenter de peu.

 
on veut pas qu'il soit fort, on veut glander le maximum et travailler le juste nécessaire

et nous vivons dans une matrice...
Pour rappel je n'ai jamais dis que je devais me battre pour m'en sortir, c'est simplement que je n'ai pas envie d'aider un type qui a décidé de rien foutre dans sa vie...

tu te fonctionnarise là...

Y'a qu'à tester : on met Arlette & Olivier à la direction du pays France dans un 1er temps.  
Si ça prend, passage à la solution B & B-h.