Reprise du message précédent :
Quand je lis certaines réponses sur ce topic je suis conforté dans mon sentiment: Il n'y a donc guère plus que l'argent comme valeur reconnue, comme mètre-étalon de la valeur.
 
Ce n'est plus 'ah celui là c'est un homme respectable', mais 'ah celui là c'est un homme qui gagne bien sa vie' l'objectif que nous cherchons à atteindre.
 
L'argent a remplacé le sang bleu et tout ce monde s'affaire à en amasser pour sa gueule.
 
Oh, ce n'est pas une révélation que je me fais là, c'est un renouvellement de constat.
 
 
Effectivement on a bien le monde qu'on mérite...

 
 
mouais. le 'ah celui là c'est un homme respectable' signifiait souvent qu'il avait beaucou d'argent. le "c'était mieux âââvant", faut le relativiser.

 
Je dis pas le contraire 5 micro-dixièmes de centièmes de seconde.
 
Et je ne dis pas forcément que c'était mieux avant.

 
ben alors pourquoi tu écris "ce n'est plus" ?
 
 
"l homme respectable" c etait aussi celui ki fermait sa gueule et faisait son boulot sans rechigner. mais cette idee de respectabilite n etait elle pas insinuée par les possesseurs des richesses ?

En fait, à mon sens, c'est son cadre de vie qu'on privilégie. Le confort, la sécurité, sa "liberté" d'avoir ce qu'on veut. Et pour ça il ne faut qu'une seule chose : l'argent.
 
Effectivement, la respectibilité, l'honêteté ne sont plus des valeurs aujourd'hui. C'est triste.
 
Faudrait faire un sondage : Quel crédit apportez vous à une déclaration sur l'honneur ? ou avez vous déjà menti sur une déclaration sur l'honneur ?

Bon, les utopistes, la, qu'est-ce que vous faites des gens comme moi?
Parce que moi je vous garantis que dans votre systeme, j en'en branle pas une.
Qu'est-ce que je vais m'emmerder a etre efficace alors que mon salaire est fixe d'avance. Je vais pas me fatiguer non mais quoi... Et je suis serieux. Je suis un flemmard, voila.
Je serai un parasite, et si vous voulez bosser a ma place, tres bien. Mais ne comptez pas sur moi pour travailler dans votre systeme. Et je suis tres serieux.
Alors, qu'est-ce qu'on fait de moi?
Et vous croyez que je suis le seul?

 
Parce qu'avant c'était "entre autres" maintenant c'est "exclusivement" si tu veux.
 

 
Oui et non. Un homme respectable n'était pas forcément attiré par l'argent, il vivait, avait un certain côté altruiste.
 
Aujourd'hui j'ai l'impression que l'individualisme a primé.
 
Mais peut être me trompé-je, après tout je me suis levé du mauvais pied aujourd'hui

 
A qui tu t'adresses de cette façon si condescendante ?

Surtout que tu peux facilement faire "croire" que tu bosses.

Je ne parle que du secteur qui m'est famillier alors. SUpprimons tous les etudiants en these de science, dans 10 ans tu n'a plus aucune innovation scientifique en France qui ne passe pas par l'achat d'un brevet ou le payement de royalties a l'etranger.
 
Qu'un etudiant ne produise pas de richesse, soit, mais qu'il un étudiant ne participe pas à la production de richesses d'un pays, faux ; il y participe en ce qu'il evite des depenses.

 
Faudrait installer un systeme de controle avec sanction corporelles pour les gens qui ne font rien  

Ca c'est bien vrai. Et ça n'est pas vrai QUE pour la recherche et les étuidants.

Variante du Goulag intéresstante

Je parle de ce que je connais, il est possible que cela puisse s'etendre a d'autres secteurs/activites  

 
hopital psychiatrique dans la nouvelle société !    
c'est normal, à tout modèle social des tares exsitent !  
 
ps : tes gardiens seront payés 18000 Fr

A tous les idealistes en goguette qui pensent reellement qu'en payant tout le monde au meme salaire on peut arriver a un monde meilleur.

Ah, mais je fais semblant hein. Je suis assez intelligent pour ca.
Je me trouve un poste de chercheur, et je cherche...
Je publie un article bidon tous les ans. Et on ne peut pas me reprocher de ne pas etre doue et de ne pas pouvoir en pondre dix, c'est juste un probleme de capacites, donc on ne doit pas me punir...

Et pendant tout ce temps, toute la clique des bienheureux bisounours a oublie de prendre en compte le fait que dans les 18.000F, il y a l'investissement, et donc que si l'on donne 18.000 boules, meme en enlevant la part de l'etat pour la sante les routes et Cie, ca veut quand meme dire qu'au bout de 10 a 15 ans, il n'y a plus d'usines pour produire.

C'est vrai que l'analyse de Ryan est pas mal, il marque un point.

 
   
pourquoi produire, faire de la r&d ?
parcqu'on est dans un environnement concurrentiel.
 
Là cette notion a disparue. LEs seuls gains de productivité visent à nous faire moins travailler, pas à nous enrichir.

Non, je parle de mettre de cote pour reconstruire les usines qui s'usent, les batiments qui tombent en ruine etc.
Vu qu'on distribue tout le PIB aux individus, il n'y a rien de mis de cote pour reconstruire. Je ne parle meme pas de R&D ni de gains de productivite.

L'environnement concurrentiel, il est pas français, il est mondial. Fabriquer des produits avec des salaires à 18kF, c'est simplement la mort directe.  
 
Si le voitures doublaient immédiatement de tarif, continuriez vous à les acheter en france ? Ou peut-être n'achetriez vous plus de voiture. Mais du coup, que faire des ouvriers des usines concernés. Y aura-t-il suffisamment de débouchés dans les usines de véhicules de transport en commun ?

Sans parler des exportations qui disparaitraient immédiatement

 
 
 
me demande si c'est pas "de la littérature" tout ça, vu qu'on n'a pas vécu à l'"époque dont tu parles".
parce que c est pareil aujourd hui , les gens comme ça, on les qualifie aussi de respectable.
 
ya peut être un mélange entre envié et respectable là.

 
Peut être...

 
bah on continuera à payer les salariés des entreprises de rénovations  à 18000Fr  
PAs de raison que ca se dégrade  

Je sais que toi tu rigoles, mais les illumines a cote, non, et ils sont apparemment incapables de se demander qui finance les entreprises de construction d'usines., puisque dans leur systeme, l'entrerpise qui veut renouveler son usine, elle n'a pas d'argent puisqu'elle distribue tout aux employes pour qu'ils atteignent les 18.000 blahs

Enfin, bon, j'arrete pour le moment, j'ai d'autre choses a faire plus urgente pour l'instant que d'essayer de montrer a des gens sans aucune rationalite qu'is ne vivent pas dans un monde de bisounours.

 
Si tu les prends de façon condescendante et méprisante, t'attend pas à montrer quoi que ce soit hein...

effectivement, dame pipi ou monsieur caca sera plus dans tes cordes

Bof, quelle que soit l'attitude, ma simple existence prouve amplement que le systeme envisage est debile et absurde. Sans compter l'absence totale de realisme economique la-dedans, au sens ou ils ne comprennent pas la plu spetite chose du fonctionnement du systeme, ou meme de leur systeme putatif.
 
Enfin, je vais vraiment arreter, deja que je suis desagreable d'habitude, mais la avec mes emmerdes, j'ai encore moins tendance a etre comprehensif envers les ayatollahs bisounours.

?? Le rapport?

bah tu te la couleras douce pour 18000frs/mois...

 
Je suis d'accord sur le fond, c'est la forme qui coince.
 
Mais tu le reconnais toi même donc voilà quoi...

 
faut nettoyer les chiottes aussi

il peut toujours faire semblant

 
Bien evidemment... il suffit de reflechir 3 secondes (et encore, là on a pris le temps ) pour povoir dire que cette idée est completement irréaliste
 
Je comprends pas comment ce topic peut avoir autant de réponses...

 
pour ce point, si les illumines baissent leur "revendication" à xxxxx et la différence pour l'entretien des moyens de production, ça tombe à xxxxx=5500 francs ?

le contraire d'illuminé etant obscurantiste au passage...
ca rappelle l histoire des ceusses ki pensaient tomber dans le vide en atteignant les limites connues de la terre, pensant k elle etait plate...

 
   
 
c'est pas honnête.
si on accepte le job, fo le faire