Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3187 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  506  507  508  ..  582  583  584  585  586  587
Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°34963828
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 22:02:19  answer
 

Reprise du message précédent :

Chou Andy a écrit :

Tu connaissais le truc ? :ouch:

:D  :D  :D  :D  :D  

pakm a écrit :

L'intégrale de la fonction nulle entre 0 et T fait 0, or d'après la condition 3) elle devrait faire ΔV qui est une constante positive (sous-entendu non nulle) :o

Positif et strictement positif c'est très différent en maths. :o

mood
Publicité
Posté le 12-07-2013 à 22:02:19  profilanswer
 

n°34963848
pakm
Posté le 12-07-2013 à 22:05:43  profilanswer
 


Bon ok j'ai édité :o

n°34963884
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 22:10:41  answer
 

/\/\/\/\/\/\/\ :o

n°34964169
pakm
Posté le 12-07-2013 à 22:45:32  profilanswer
 

Il est où l'axe des ordonnées? Dans tous les cas ça peut pas être ça, si l'axe des ordonnées passe au milieu alors la condition 3) est pas respectée, et s'il passe en dessous ça peut pas être la fonction qui minimise |a(t)| :o  
 

n°34964194
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2013 à 22:48:37  answer
 

pakm a écrit :

Il est où l'axe des ordonnées? Dans tous les cas ça peut pas être ça, si l'axe des ordonnées passe au milieu alors la condition 3) est pas respectée, et s'il passe en dessous ça peut pas être la fonction qui minimise |a(t)| :o  
 

Tu parles de l'axe des abscisses ? Il suffit de le mettre à -epsilon.
Je comprends pas la minimisation par contre.
 
Je laisse les experts parler n'étant pas familier de ces choses.

n°34964230
The_crying​_freeman
Posté le 12-07-2013 à 22:52:56  profilanswer
 

C'est des stats mais je tente quand même :o
 
Je pige pas trop la différence conceptuelle entre ces 2 bazars la :
 
- Quelle est la probabilité d'être une femme et que celle ci ne soit pas saoule après 5 bières ? => représenté par P(A*∩B*)
 
- Quelle est la probabilité de ne pas être saoule après 5 bières alors qu'on est une femme ? => représenté par P(A*/B*)
 
Avec :
A*= Ne pas être saoule après 5 bières
B*= être une femme  
 
Les exemples de mon cours sont géniaux je sais :D

n°34964320
pakm
Posté le 12-07-2013 à 23:02:32  profilanswer
 


Oui pardon je voulais dire l'axe des abscisses évidemment :jap:  
 
J'ai essayé de formaliser mon problème physique en un problème mathématique, mais peut-être que ça peut aider d'avoir le contexte physique qui est derrière. J'essaye de déterminer l'accélération à appliquer à chaque instant à une fusée pour qu'elle parcoure une distance L en un temps T, tout en augmentant sa vitesse de ΔV, tout ça en minimisant la consommation de propergol (qui est proportionnelle à l'intégrale par rapport au temps de la valeur absolue de l'accélération de la fusée).  
 
J'avais déjà posé une question du style sur ce topic y'a quelques temps, là a priori j'ai simplifié le problème (pas d'intéractions extérieures, masse de la fusée supposée constante), je pense pas que ce soit infaisable.

n°34964385
pakm
Posté le 12-07-2013 à 23:10:57  profilanswer
 

The_crying_freeman a écrit :

C'est des stats mais je tente quand même :o
 
Je pige pas trop la différence conceptuelle entre ces 2 bazars la :
 
- Quelle est la probabilité d'être une femme et que celle ci ne soit pas saoule après 5 bières ? => représenté par P(A*∩B*)
 
- Quelle est la probabilité de ne pas être saoule après 5 bières alors qu'on est une femme ? => représenté par P(A*/B*)
 
Avec :
A*= Ne pas être saoule après 5 bières
B*= être une femme  
 
Les exemples de mon cours sont géniaux je sais :D


Dans le premier cas c'est la probabilité qu'une personne lambda (homme ou femme) soit une femme et qu'elle ne soit pas saoule après 5 bières. Dans le deuxième cas on regarde que les femmes, c'est la probabilité qu'une femme ne soit pas saoule après 5 bières. Donc la deuxième probabilité devrait être plus grande que la première :o  

n°34964409
The_crying​_freeman
Posté le 12-07-2013 à 23:14:03  profilanswer
 

pakm a écrit :


Dans le premier cas c'est la probabilité qu'une personne lambda (homme ou femme) soit une femme et qu'elle ne soit pas saoule après 5 bières. Dans le deuxième cas on regarde que les femmes, c'est la probabilité qu'une femme ne soit pas saoule après 5 bières. Donc la deuxième probabilité devrait être plus grande que la première :o  


 
Pigé  [:nozdormu]  
 
Merci !

n°34965329
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2013 à 00:57:30  answer
 

pakm a écrit :


Est-il possible de déterminer la fonction a(t) qui vérifie les conditions suivantes?

  • a est une fonction continue sur l'intervalle [0;T], où T est une constante strictement positive.
  • a est bornée sur [0;T] entre -q et q, où q est une constante strictement positive.
  • L'intégrale de a(t) entre 0 et T est égale à ΔV, où ΔV est une constante strictement positive.
  • L'intégrale de l'intégrale de a(t) entre 0 et T est égale à L, où L est une constante strictement positive.
  • Parmi toutes les fonctions qui vérifient les conditions précédentes, a(t) est la fonction qui minimise l'intégrale de |a(t)| entre 0 et T (|a(t)| dénote la valeur absolue de a(t))



problème.... sinon on a des techniques de calcul variationnel pour ça :o

mood
Publicité
Posté le 13-07-2013 à 00:57:30  profilanswer
 

n°34966540
pakm
Posté le 13-07-2013 à 10:35:26  profilanswer
 

Pourquoi problème? Y'a des fonctions qui vérifient les conditions 3 et 4 en même temps, par exemple la fonction a(t) égale à q sur [0;t1], 0 sur [t1;t2], -q sur [t2;t3], 0 sur [t3;T] où 0<t1<t2<t3<T : t1 t2 t3 sont choisis de sorte que q.t1 - q.(t3-t2) = ΔV, et q(-t1²+t2²-t3²)/2 + q.t3(t1+t2) + ΔV(T-t3) = L. Y'a bien des t1 t2 t3 qui peuvent vérifier ces deux égalités non?
 
Donc si l'ensemble des fonctions vérifiant les 4 premières conditions est non vide alors la fonction a(t) existe, et si elle existe doit bien y'avoir moyen de la trouver bourdayl :o  
 
 
 

n°34966750
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 13-07-2013 à 11:14:11  profilanswer
 

Citation :

a est une fonction continue sur l'intervalle [0;T], où T est une constante strictement positive.


Citation :

La fonction a(t) égale à q sur [0;t1], 0 sur [t1;t2], -q sur [t2;t3], 0 sur [t3;T] où 0<t1<t2<t3<T

 :whistle:  

Spoiler :

Et ceci
L'intégrale de a(t) entre 0 et T est égale à ΔV, où ΔV est une constante strictement positive.
exclut que ce soit la fonction nulle


A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 13-07-2013 à 11:16:49

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°34966840
pakm
Posté le 13-07-2013 à 11:38:10  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

a est une fonction continue sur l'intervalle [0;T], où T est une constante strictement positive.


Citation :

La fonction a(t) égale à q sur [0;t1], 0 sur [t1;t2], -q sur [t2;t3], 0 sur [t3;T] où 0<t1<t2<t3<T

 :whistle:  


Bon ok on prolonge pour qu'elle soit continue genre on passe de q à 0 et de 0 à -q en 0.000001 seconde :o  
 
Je me disais que la condition de continuité simplifierait le problème, mais j'en sais rien en fait

n°34967995
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2013 à 15:28:36  answer
 

Qu'elle existe n'est pas assuré parce que tu n'es pas dans un espace complet (tu as existence d'une suite minimisante, que tu peux probablement faire converger dans un espace, mais ta limite ne sera probablement pas continue).
 
J'écris les calculs...

n°34968794
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2013 à 18:16:03  answer
 


 :lol:

n°34971874
pakm
Posté le 14-07-2013 à 11:34:44  profilanswer
 


Si c'est plus simple oubliez la première condition, ça me va tout aussi bien que a(t) soit pas continue

n°34977550
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 00:39:33  answer
 

Salut
 
question sur les échelles semi-logarithmiques en y(ordonné).  
 
Dans un repère logarithmique, les axes sont gradués de puissance de 10 en puissance de 10: 1, 10, 100, etc. Si un seul axe est logarithmique et l'autre linéaire, on dit que le repère est semi-logarithmique.
 
L'intérêt? Représenter de manière simple des relations de type exponentiel ou logarithmique entre deux paramètres.
 
(1) Une fonction de type y = ax+b est représentée par une droite dans un repère normal.
 
(2) Dans un repère où l'axe des abcisse est logarithmique, une droite représente une fonction de type y= a ln x + b.
 
(3) Dans un repère où l'axe des ordonnées est logarithmique, une droite représente une fonction de type ln y = ax + b, c'est à dire y=α.β^x.
 
(4) Dans un repère où les deux axes sont logarithmique, une droite représente une fonction de type ln y = a.ln x + b, c'est à dire y=α.x^β

 
 
 
Je ne comprends pas la formule en gras, comment l'appliquer ?

n°34977684
Bbelgarion
:o
Posté le 15-07-2013 à 01:23:22  profilanswer
 


 
ln(y)=ax+b => y=exp(ax+b)=exp(b).exp(a)^x=alpha.beta^x avec alpha=exp(b) et beta=exp(a).

n°35070767
_tchip_
Posté le 23-07-2013 à 16:10:03  profilanswer
 

salut, ça s'appelle comment la méthode d'optimisation avec un plan d'expérience qui utilise un graph qui donne genre ça, où l'on tend à se rapprocher de la zone verte

 

http://i.imgur.com/3OsXyGd.png

 

pour 2 paramètres on fait 3 points sur le graph, correspondants à 3 expériences, et selon les rendement obtenu au point 1, 2, 3 (ici 1 est le moins bon) on fait une nouvelle expérience avec le point 4 à l'opposé du 1 par rapport à l'axe 1;2 et etc.


Message édité par _tchip_ le 23-07-2013 à 16:34:28

---------------
He likes the taste...
n°35072894
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 23-07-2013 à 18:27:29  profilanswer
 

Le pifomètre ? :o

n°35073755
_tchip_
Posté le 23-07-2013 à 19:45:47  profilanswer
 

j'ai retrouvé, c'est la méthode par simplexe :D
 
http://i.imgur.com/PCjDbah.png


Message édité par _tchip_ le 23-07-2013 à 19:50:42

---------------
He likes the taste...
n°35220732
Yuhu
Posté le 07-08-2013 à 01:41:33  profilanswer
 


 
A priori, les cas A+C = 0 ne sont pas graves puisque de mesure nulle ( P(A=0 U C=0)=0 ), et n'ont donc pas d'influence sur la valeur de l'intégrale de Lebesgue.
 
Si tu connais les corrélations, tu dois pouvoir exprimer la densité f(x,y,z) de (A,B,C) et ton calcul devient int_R^3 (x*y/(x+z) - E(A*B/(A+C))^2*f(x,y,z)dxdydz. La méthode bourrin quoi [:easybeats]
 

n°35232743
Yuhu
Posté le 08-08-2013 à 03:41:26  profilanswer
 


 
Oui mais là c'est intégrable vu qu'on te pose la question  :o  
 
T'as qu'à balancer l'expression intégrale dégueu en guise de réponse sinon [:easybeats]

n°35235339
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2013 à 11:39:51  answer
 

Yuhu a écrit :


 
A priori, les cas A+C = 0 ne sont pas graves puisque de mesure nulle ( P(A=0 U C=0)=0 ), et n'ont donc pas d'influence sur la valeur de l'intégrale de Lebesgue.
 
Si tu connais les corrélations, tu dois pouvoir exprimer la densité f(x,y,z) de (A,B,C) et ton calcul devient int_R^3 (x*y/(x+z) - E(A*B/(A+C))^2*f(x,y,z)dxdydz. La méthode bourrin quoi [:easybeats]
 


- remplacer A=0 U C=0 par A+C=0 dans ce que tu dis :o
- la densité n'existe que si la matrice de covariance est inversible :o

n°35238802
Yuhu
Posté le 08-08-2013 à 15:15:02  profilanswer
 

 

- ok, et ça peut etre de mesure non nulle du coup en effet :o (mais dans son cas, ça doit passer :o )
- De quelle densité tu parles ? A+C ?

Message cité 1 fois
Message édité par Yuhu le 08-08-2013 à 15:16:54
n°35242247
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2013 à 20:46:47  answer
 

Yuhu a écrit :


 
- De quelle densité tu parles ? A+C ?


la densité d'une variable normale multidimensionnelle. Mais dans son cas on n'est même pas sûr que ce soit ce cas là, on sait juste que les marginales 1D sont gaussiennes.

n°35252491
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2013 à 19:03:14  answer
 


genre, une variable (X, Y) avec X et Y constantes, a une matrice de covariance nulle.
 
Sinon pour rester un peu plus dans le thème, X = Y suivent une N(0,1). La matrice de covariance est [[1,1][1,1]], pas super inversible non plus.

n°35253945
RandallBog​gs
Posté le 09-08-2013 à 21:39:57  profilanswer
 


Bonne ambiance... ça fait plaisir de te répondre, dis donc...  [:aqualung]

n°35254089
RandallBog​gs
Posté le 09-08-2013 à 21:50:32  profilanswer
 

Tu énonces des choses fausses, on est sur un topic maths, on te balance un contre-exemple : je cherche encore qui est le troll...  

 

[:dks]


Message édité par RandallBoggs le 09-08-2013 à 22:03:33
n°35256678
Arkin
Posté le 10-08-2013 à 08:51:14  profilanswer
 


Wat???
À la limite quand c'est des cas style 0 ou ensemble vide je veux bien que ça soit du chipotage mais là c'est un peu plus que ça quand même


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°35256692
Yuhu
Posté le 10-08-2013 à 08:59:53  profilanswer
 

Et puis en plus je lui ai fourni l'expression intégrale complète [:easybeats]

n°35257378
Yuhu
Posté le 10-08-2013 à 12:00:17  profilanswer
 

 

Est-ce qu'on t'a demandé d'en faire qqchose [:easybeats]


Message édité par Yuhu le 10-08-2013 à 12:00:33
n°35257515
Yuhu
Posté le 10-08-2013 à 12:21:14  profilanswer
 


 
Je saute toujours les applications numériques [:easybeats]

n°35259060
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2013 à 17:08:49  answer
 


 
C'est dans tout cours de proba un tout petit peu avancé (genre niveau M1) : un vecteur gaussien a une densité ssi sa matrice de covariance est inversible (et on a l'expression quivabien, qui fait apparaître l'inverse du déterminant et l'inverse de ladite matrice) : http://upload.wikimedia.org/math/3/1/e/31ea2d35aec1d6c4274ff04779f3e69b.png
 
Si tu penses que toute matrice (symétrique) non inversible est pathologique, je m'incline :o

n°35260825
RandallBog​gs
Posté le 10-08-2013 à 21:21:48  profilanswer
 


  [:julien rodriguez]

n°35261069
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2013 à 21:54:52  answer
 

 

Et tu peux pas bourriner la formule de Yuhu direct dans mathématica/matlab ?
Tu as quoi au juste comme valeurs à la base ?

  

Il me semble qu'il a raison quand il dit que matrice de covariance non inversible => famille de VA "liée" [:delarue3]
Ca te donne qu'il existe Y comb linéaire des Xi tq pour tout i, Cov(Y, Xi) = 0, donc Cov(Y,Y)=V(Y)=0
(Enfin c'est pas tout à fait lié, ça va être un dirac donc ça peut Y = cte, mais on se comprend).

 

Je laisse à Yuhu la tache de nous dire si ce dirac est une VA gaussienne ou pas. [:xenobrandt]

 

Donc si il se place dans le cas ou il a des VA bien "libres" (ie il peut pas les combiner pour trouver une constante), il est tranquille. :o

 

Certes tu as raison de lister ce cas (qu'il vaut mieux garder à l'esprit) [:cosmoschtroumpf] , mais bon, il s'est excusé.
Puis bon, c'est vrai que dans la vraie vie, on se dit souvent que les machins sont suffisamment random pour que ça te fasse pas des cas chiant avec ce genre de restrictions fortes (VA "liées" ) [:djmb]

 

Bref, nextons :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-08-2013 à 21:55:41
n°35263219
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2013 à 11:00:17  answer
 


Effectivement, c'est en fait le seul cas dans lequel on n'a pas inversibilité, et ça se montre comme ça :

 

Je note Xi les variables (qui sont de carré intégrable), Y leur matrice de covariance.
Y est diagonalisable, donc n'est pas inversible ssi il y a un vecteur propre v tel que v.Yv = 0. Dans ce cas on a des scalaires ai tels que v = \sum ai*ei , et :
var(\sum ai*Xi) = \sum_{i,j} ai*aj*cov(Xi,Xj) = v.Yv = 0.
Donc il y a effectivement dans ce cas un lien déterministe entre X1 X2 X3 (dans le sens une relation \sum ai*Xi = const. ps) et c'est indépendant du fait qu'elles soient gaussiennes.
Plus généralement le nombre de VA qui engendrent l'aléa est le rang de Y.

 


edit: bon c'est exactement ce que je quote, j'ai mal lu et je pars me cacher :o


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2013 à 11:01:20
n°35269504
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2013 à 02:06:31  answer
 


 
C'est plutôt l'inverse... A trop voir tout le temps les mêmes aspects des probas, on finit par croire que tout est gaussien iid :o

n°35308029
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2013 à 22:38:54  answer
 

[:jcqs]

n°35309300
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-08-2013 à 08:55:24  profilanswer
 


Et on finit avec des crises :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35317047
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2013 à 02:44:19  answer
 

Tiens en parlant de plan et de 3d...

 

maths ludique ce qui suit  :pt1cable:

 

une sinusoïde peut être définie comme un vecteur tournant en 2d qui transposé en 3d serait la sphère coupé de moitié.

 

ceci dit c'est ce plan 3d ramené au 2d est l'exemple le plus simple.

 

je recherche une application java qui choisit le plan de coupe 3d transpose en 2d pour voir l'allure de la sinusoïde.

 


http://3d-bmb.e-monsite.com/medias [...] on-1-2.gif

 


Message édité par Profil supprimé le 17-08-2013 à 03:43:01
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  506  507  508  ..  582  583  584  585  586  587

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic about cunnilingus closed....age des blabla-teurs et HFR addict ?
Topic de la dragueLe topic des jeux disparus.
topic physique des ondes[topic unique] Bachelor (la foire aux bestiaux sur M6)
Buffy : Le topic ! Buffy c fini :cry: Angel aussi :cry:Pourquoi un topic à la con devrait etre supprimé ...
Je viens de me souvenir pourquoi je ne venais plus sur HFR...[topic unique] Maths @ HFR
Plus de sujets relatifs à : [topic unique] Maths @ HFR


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)