Reprise du message précédent :

Je comprends pas comment on en est arrivé là.
Par exemple, Bac série C en 1983:
http://hfr-rehost.net/self/f0a9cb2 [...] a432b9.png
http://hfr-rehost.net/self/bc711aa [...] 7b6a78.png
http://hfr-rehost.net/self/ecf59cb [...] 6f89bb.png
http://hfr-rehost.net/self/3ccb043 [...] 38a45c.png
que s'est-il passé? (bon j'ai mon idée hein)
Pareil avec le programme de prépa, tu mates les 5 tomes du "Cours de mathématiques spéciales" de Ramis-Deschamps-Odoux(*), correspondant au programme fin 70's-début 80's, avec le programme de sup qui entrera en vigueur à la rentrée 2013, y'a un sacré fossé! Cette arnaque    
 
Bonne chance quand même. Dans le secondaire à chaque changement de programme, tu dois tomber de charybde en scylla.
 
(*) d'ailleurs, si y'a de taupins qui veulent une seconde lecture des maths de prépa, je leur conseille de télécharger tous les tomes, c'est une vraie bible! (télécharger, car hélas quasi introuvable dans le commerce à un prix raisonnable)
 

Maths spé et maths sup c'est normal qu'il y ait un fossé.

le bouquins s'appelle 'spéciale", mais c'est le cours sup+spé

Le programme est "light" (et encore) mais dans les bonnes classes il est très largement étendu. (tu as du connaitre ce genre de classe non ? )
 
Après si on veut faire réussir les bosseurs qui vont bachoter comme des trisomiques un programme minuscule ben...

le programme de sup va  changer dans quelles filières ? Toutes les sup ?
 
Pour s'adapter à la baisse continuelle du niveau des maths enseignés en Ts ?

 
Putain on dirait presque du CCP

 
Je galère dès la 1  

Essaie avec une représentation paramétique de chacune des droites.  

oui enfin c'était pour déconner  

Mais clairement, j'aurais eu ça au bac, j'aurais rien fait du sujet (alors que j'ai tapé le 20 sur notre épreuve de maths minable )

airy, j'ai donc compris que t'es prof de maths. Sache que je pense que tous tes bons élèves qui visent une prépa savent que les résultats du BAC, c'est juste pour rigoler et que le programme est ridicule, d'ailleurs beaucoup regardent sûrement à côté d'autres choses. (Je suis élève de TS, c'est ce qu'il se passe dans mon lycée dans le top3 en maths de la classe).

Parcontre, quand j'entend des profs qui disent qu'il faut lacher la rigueur parecque c'est inutile pour le BAC, je dis NON. Le programme est ce qu'il est, mais il ne faut pas le faire tendre encore vers le bas, et je pense même qu'il y a moyen de faire des choses sympas (genre faire des TD pour toutes les démonstrations, en faire en HP) pour essayer de relever un peu le niveau. On changera pas le bac, mais on peut au moins de pas être d'accord la manière d'enseigner préconisée.

Quand je vois des profs (j'imagine que ce n'est pas ton cas) qui ne font juste faire que des exos d'application (genre les exercices à un chiffre dans le livre) et aucun TD, des démos recrachées et copiées ou les élèves comprennent rien, je me dis que c'est aussi un peu de leur faute. Ce que je veux dire par là, c'est que si presque tous les profs s'indignent, beaucoup suivent quand même.

Enfin une épreuve qui a de la gueule.

La terminale C, c'était mieux avant...  

J'espérais cela, mais je ne voulais commettre d'impair ...    
 

Non, car tu aurais été sélectionné et formé en conséquence ...    
 
Je comprends cependant ce que tu veux dire ... On aurait donné (même en adaptant) cela, 98 % des lycées français seraient en flamme (sauf dans les grands lycées et à l'étranger).

100 % de réussite dans la classe de mon fils... (ES) Tous sauf 2 ou trois avec mention.
En S : 58 admis, 3 second groupe...
 
Quand j'avais passé mon bac, j'ai eu la meilleur moyenne de mon Lycee à 11,9...

Ah l'ascenceur social et la qualité de l'enseignement ont fait d'énormes progrès

Non. J'ai pas fait de maths à côté en terminale, et mes camarades qui étaient bons en maths non plus, et ça les a pas empêché d'intégrer de grandes écoles (supélec/ensam de ce que je sais)

en terminale un gars a eu l'x moi j'ai eu une ens, et on a rien fait de spécial, pas de hors programme

Salut à tous, j'ai des petits problèmes, moi médiocre sociologue, pour m'attaquer des choses mathématiquement pas très simples.
 
Je cherche à lire ce texte, pages 8 à 11
 
http://gking.harvard.edu/files/gking/files/eiintro.pdf
 
Le principe est de faire de l'inférence écologique avec la méthode NL (non linear least square).
 
est-ce que ya des gens qui utilisent ca, visiblement c'est fréquent en bio et ingénierie aussi.

 
Je voulais rebondir sur ça :3. Le bac de maths français a fait couler par mal d'encre à l'étranger, et pas en positif. Je trouve ca dommage qu'il soit si simple puisque ça ne met pas du tout en valeur la valeur du bac français à l'étranger. De plus, accepter des réponses comme "on écrit ca dans la calculatrice" c'est vraiment dommage je trouve, puisque ca ne montre en rien que l'élève comprend ce qu'il fait, juste qu'il sait écrire ça dans la calculatrice. Dans notre lycée, ce n'est même pas accepté pour des littéraires. D'ailleurs j'ai lu sur le sujet quelque part que la calculatrice rendait les sujets triviaux : chez nous elle est interdite pour 25% du test et tous les résultats doivent être justifiés pour être comptés. Faudrait peut-être repenser le bac de maths !

Tiens jeudi 5 lors des délibs du jury, le président a lu quasiment la totalité des dossiers (prétendument pour y déceler des incohérences ...).
 
On a été assez choqué par le gains des élèves par rapports à leurs notes pendant l'année. Ce n'était pas seulement vrai en maths, mais j'ai trouvé que c'était là le plus choquant. Un collègue a relevé 40 cas (il m'a envoyé un joli fichier excel comme je le lui avais demandé) :
 
Sur les 40 candidats, la moyenne de gain est de ... 3 pts (lègèrement plus) ! En fait seul deux élèves ont fait moins bien (-1,67) et deux ont fait jeu égal.
 
Au top des pires :
 
* 10-08-06 pendant l'année et ...

* 06-09-09 => ...

* 11/11/10 => ...

* 09-08-09 => ...

* 09/08/09 => ...

* 02/04/03 = > ...

* 06/06/03 => ...

* 05/04/06 => ...

* 05/05/04 => ...

 
Du coup des cas comme :
 

 
Ne sont presque pas choquants ...
 
J'ai fait la moyenne avec ceux qui ont eu 15 ou plus (31 candidats):
 
La moyenne de ces copies est de 16,47 alors que leur moyenne sur l'année est de ...

 
Sans surprise, une collègue de svt m'a raconté hier qu'un de mes plus mauvais élèves (qui ne foutait absolument rien (*) ) qui tournait à 04 pendant l'année frimait parce qu'il avait obtenu ... 08 au bac !    
 
(*) En le revandiquant d'ailleurs.

Quelle honte putain
 
Le mec réellement bon va faire 18->19

Ça fait des décennies qu'on présente des taux de réussite au bac en perpétuelle augmentation d'une année sur l'autre, politiquement c'est plus possible de revenir en arrière en notant "juste", comme ça a été dit plus haut 98% des lycées seraient en flamme, les lycéens seraient dans la rue ...  

on parle d'élèves qui viennent de quel type de lycée ? sur un bon lycée, c'est pas forcément étonnant de trouver ce genre d'écarts. si c'est un lycée de ZEP là par contre c'est plus inquiétant

J'ai pensé à cela car il y a deux très bons lycées, mais il y a aussi des lycées "zep" (pas forcément cette dénomination, mais les gamins viennent ultra majoritairement d'une banlieue non favorisée).
 
De plus pour avoir enseigné dans deux très bons lycées, je peux garantir que les moyennes ne sont pas sensiblement plus basses qu'ailleurs. On y est plus exigeants mais les élèves sont bien meilleurs. C'est là que j'ai eu ma meilleure moyenne de classe pour une TS (et aussi pour des élèves).
 
Sinon, ces écarts sont assez bien confirmés également par les résultats des élèves de mon lycée (environnement qui n'est pas culturellement favorisé).

en l'occurrence c'est pas une question de moyenne absolue, c'est plutôt une question d'écart moyenne/note au bac. ce que tu dis va plutôt dans le sens de la confirmation qu'un même élève est noté plus sévèrement dans un bon lycée, et donc aura un écart moyenne/note au bac plus important

avis aux experts d'origin (p'tre que le topic physique est plus indiqué)... je cherche à fitter des points expérimentaux avec un truc du genre y = a+b/x mais je ne trouve pas comment faire... une indication ?

(sans tracer 1/y évidemment)

 
tracer y en fonction de 1/x?

Salut,
 
Y'a une technique pour intégrer x/(ax+b)?
 
Ca fait longtemps que j'ai pas fait d'intégrales

x/(ax+b)
=(1/a)[ax/(ax+b)]
=(1/a)[1-b/(ax+b))
=1/a-(b/a²)(a/(ax+b))

Joli  
 
T'as mis un a en trop à la dernière ligne mais sinon c'est bon merci  
 
Tu connaissais déjà le truc ou c'est le talent?

Le talent.

T'as oublié a =/= 0.    
Sinon, c'est simplement la division euclidienne de x par ax +b qui donne ce résultat (en fait x = 1/a (ax + b) - b/a ). Un cas classique de décomposition en éléments simples.    

Pendant qu'on y est, y'a moyen de résoudre exactement l'équation x + a.ln(bx+c) = d  (a,b,c,d constantes) ou faut se taper la méthode de Newton?  
 
En fait la méthode de Newton marche que si on a les valeurs des constantes non?
 
Wolframalpha me donne ça:
 

 
Du coup j'ai la réponse à ma première question, mais ils font comment? (sachant que W correspond à la fonction de Lambert )
 

drap

Les mathématiques financières t'appellent.

 
Je croyais que t'avais du talent
 
Je vais vous faire revivre le topic moi, allez une autre question!
 
Est-il possible de déterminer la fonction a(t) qui vérifie les conditions suivantes?

• a est une fonction continue sur l'intervalle [0;T], où T est une constante strictement positive.
• a est bornée sur [0;T] entre -q et q, où q est une constante strictement positive.
• L'intégrale de a(t) entre 0 et T est égale à ΔV, où ΔV est une constante strictement positive.
• L'intégrale de l'intégrale de a(t) entre 0 et T est égale à L, où L est une constante strictement positive.
• Parmi toutes les fonctions qui vérifient les conditions précédentes, a(t) est la fonction qui minimise l'intégrale de |a(t)| entre 0 et T (|a(t)| dénote la valeur absolue de a(t))

J'ai mis en gras pour différencier mais a n'est pas un vecteur, c'est bien une fonction réelle d'une variable rélle.
 
Je vois pas par quel bout prendre le problème en fait. Quand on a pas la contrainte du ΔV c'est facile, si on visualise a(t) comme une accélération alors intuitivement on sait qu'on minimisera l'intégrale de |a(t)| en accélérant à fond au début pendant un intervalle de temps τ, où τ est tel que qτ²/2 + qτ(T-τ) = L. Mais quand on rajoute la contrainte du ΔV l'intuition suffit pas et là je vois pas comment faire

La restriction de la fonction nulle à [0;T].

Tu connaissais le truc ?

L'intégrale de la fonction nulle entre 0 et T fait 0, or d'après la condition 3) elle devrait faire ΔV qui est une constante positive (sous-entendu non nulle)

Positif et strictement positif c'est très différent en maths.