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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°30847577
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2012 à 10:28:44  answer
 

Reprise du message précédent :
J'ai pas mal cherché sans trouver :/

mood
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Posté le 05-07-2012 à 10:28:44  profilanswer
 

n°30847613
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-07-2012 à 10:31:02  profilanswer
 

Si tu tires un peu tu peux tasser le sable à certains endroits :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30847898
Hellfire25​6
Posté le 05-07-2012 à 10:48:34  profilanswer
 

Indice, après il faut calculer :
 

Spoiler :

si tu veux que la corde aille le plus haut possible, à un endroit tu la tires vers le haut, lorsque tu atteins la limite de longueur, alors la corde résiste et est tangente au sol aux deux endroits où elle le quitte. Il faut exploiter cette tangence.

n°30847947
RandallBog​gs
Posté le 05-07-2012 à 10:52:34  profilanswer
 

J'ai fait un rapide calcul de plus long morceau de tangente à l'équateur sachant les conditions mentionnées, je n'ai pas trouvé 120 m, mais plutôt 36 km. Je me suis peut-être planté à un endroit.  
 
Mais le problème est mal posé dans sa formulation.


Message édité par RandallBoggs le 05-07-2012 à 11:04:29
n°30848009
Hellfire25​6
Posté le 05-07-2012 à 10:55:57  profilanswer
 

Ok, tu avais pris quelles valeurs ? Moi c'était 6400000m pour le rayon de la terre et rallongement d'un mètre de la corde, tu es aussi amené à faire une résolution par itérations ?

n°30848052
RandallBog​gs
Posté le 05-07-2012 à 10:58:05  profilanswer
 

Non, pas d'itération, juste de la géométrie dans le triangle avec des fonctions tangente. Je suis en train de revérifier mon calcul, j'ai un souci d'ordre de grandeur.


Message édité par RandallBoggs le 05-07-2012 à 10:58:17
n°30848092
pakm
Posté le 05-07-2012 à 11:00:25  profilanswer
 

Hellfire256 a écrit :

Indice, après il faut calculer :
 

Spoiler :

si tu veux que la corde aille le plus haut possible, à un endroit tu la tires vers le haut, lorsque tu atteins la limite de longueur, alors la corde résiste et est tangente au sol aux deux endroits où elle le quitte. Il faut exploiter cette tangence.



Ca m'a l'air foireux tout ça, du moins le résultat :o

n°30848208
RandallBog​gs
Posté le 05-07-2012 à 11:07:10  profilanswer
 

Ah non, mon calcul est correct. On trouve 40 km de longueur de tangente pour une hauteur verticale de 127 m, à la louche avec Google calculator (les puissances 1/3, ce n'est pas mon fort :o )
 
Donc oui, 120 m.


Message édité par RandallBoggs le 05-07-2012 à 11:10:45
n°30848221
Hellfire25​6
Posté le 05-07-2012 à 11:08:06  profilanswer
 

Ah ok ! Donc on est d'accord

n°30848227
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 05-07-2012 à 11:08:22  profilanswer
 

ça me semble bien foireux aussi avec tes 2 "tangentes" qui font 50 cm entre le point où elles quittent la Terre et le point où elles se croisent ...

 

ça te fait une espèce de triangle avec 2 côtés qui font 50cm et l'autre la courbure de la Terre, je ne vois pas comment la hauteur pourrait être 120m  :pt1cable:

 

Edit: Je comprends rien à rien, besoin d'explications !!

Message cité 1 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 05-07-2012 à 11:09:08

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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Posté le 05-07-2012 à 11:08:22  profilanswer
 

n°30848429
RandallBog​gs
Posté le 05-07-2012 à 11:20:54  profilanswer
 

http://monimag.eu/upload/997/terre.jpg
 
delta = 1
R = 6,4 * 10^6
 
Longueur de la corde :  
R (pi - theta) + L = pi R + delta/2
 
L = R tan theta
 
D'où une équation en theta que tu peux résoudre (theta = 6 * 10^-3)
R(tan theta - theta) = delta /2
 
Tu conclus avec R/(R+H) = cos theta
 
Et pour ne pas te prendre la tête, vu les nombres, tu peux appliquer les DL  
cos theta = 1-theta^2/2
tan theta = theta + theta^3/3


Message édité par RandallBoggs le 05-07-2012 à 11:35:06
n°30848687
kuartin
Posté le 05-07-2012 à 11:35:17  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

ça me semble bien foireux aussi avec tes 2 "tangentes" qui font 50 cm entre le point où elles quittent la Terre et le point où elles se croisent ...
 
ça te fait une espèce de triangle avec 2 côtés qui font 50cm et l'autre la courbure de la Terre, je ne vois pas comment la hauteur pourrait être 120m  :pt1cable:  
 
Edit: Je comprends rien à rien, besoin d'explications !!


La corde est plus longue que la circonférence de la terre donc ça veut dire que tu peux tirer dessus en restant dans le plan de l'équateur (il y a du "mou" ). Jusqu'à quand pourra-t-on tirer sur la corde ? Jusqu'à ce que la corde soit tendue c'est à dire lorsque il y a tangence de la corde au cercle équatorial aux points où elle quitte le sol. Cette configuration résout le problème. Il n'y a plus qu'à faire un dessin et calculer la hauteur du point où l'on tire :o

n°30849542
pakm
Posté le 05-07-2012 à 12:32:30  profilanswer
 

kuartin a écrit :


La corde est plus longue que la circonférence de la terre donc ça veut dire que tu peux tirer dessus en restant dans le plan de l'équateur (il y a du "mou" ). Jusqu'à quand pourra-t-on tirer sur la corde ? Jusqu'à ce que la corde soit tendue c'est à dire lorsque il y a tangence de la corde au cercle équatorial aux points où elle quitte le sol. Cette configuration résout le problème. Il n'y a plus qu'à faire un dessin et calculer la hauteur du point où l'on tire :o


Mouais, wolframalpha dit 121.2 mètres :o  Et de toutes manières vous avez tous faux vu que la Terre est pas sphérique [:ocolor]

n°30850219
Hellfire25​6
Posté le 05-07-2012 à 13:33:56  profilanswer
 

Merci RandallBoggs, j'aurais pas eu le courage de faire des schémas

n°30851298
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 05-07-2012 à 14:36:07  profilanswer
 

pakm a écrit :


Mouais, wolframalpha dit 121.2 mètres :o  Et de toutes manières vous avez tous faux vu que la Terre est pas sphérique [:ocolor]

Suggérerais-tu qu'elle est plate? :whistle:  
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°30851443
pakm
Posté le 05-07-2012 à 14:44:24  profilanswer
 

gilou a écrit :

Suggérerais-tu qu'elle est plate? :whistle:  
A+,


Bien sur :jap:  
 

Spoiler :

Au cas où, c'est un ellipsoïde :o

n°30852128
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-07-2012 à 15:22:24  profilanswer
 

pakm a écrit :


Bien sur :jap:  
 

Spoiler :

Au cas où, c'est un ellipsoïde :o



Posé sur quatre éléphants :jap:


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30852186
RandallBog​gs
Posté le 05-07-2012 à 15:26:18  profilanswer
 

D'Afrique ou d'Europe ? parce que c'est une peu comme les hirondelles, quoi...  [:tagazou]

n°30855578
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2012 à 19:58:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30968044
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 16-07-2012 à 21:20:03  profilanswer
 

Bonsoir !
 
Belle astuce pour la corde !
J'en ai une triviale mais qui me fait toujours défaut.
y'-4y=sin(t)
Solution particulière, on pose y=A cos(t)+B sin(t). Quelqu'un pourrait l'essayer pendant que je regarde sur mes notes de cours ?
 
Cordialement,
MaxS

n°30968120
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2012 à 21:24:51  answer
 
n°30968241
Arkin
Posté le 16-07-2012 à 21:30:41  profilanswer
 

MaxS a écrit :

Bonsoir !
 
Belle astuce pour la corde !
J'en ai une triviale mais qui me fait toujours défaut.
y'-4y=sin(t)
Solution particulière, on pose y=A cos(t)+B sin(t). Quelqu'un pourrait l'essayer pendant que je regarde sur mes notes de cours ?
 
Cordialement,
MaxS


 
décomposes sin avec la formule d'euler. ensuite tu te ramènes à une équation linéaire avec second membre en exp(at)
dans ce cas tu cherches une solution en P(t)*exp(at) avec P de degré 0 si a n'est pas racine de l'équation caractéristique, de degré 1 si c'est une racine simple et de degré 2 si c'est une racine double


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°30968994
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 16-07-2012 à 22:03:34  profilanswer
 


Ziad Takieddine [:sarko']  
Garde ton fiel pour les taupins.
 

Arkin a écrit :

décomposes sin avec la formule d'euler. ensuite tu te ramènes à une équation linéaire avec second membre en exp(at)
dans ce cas tu cherches une solution en P(t)*exp(at) avec P de degré 0 si a n'est pas racine de l'équation caractéristique, de degré 1 si c'est une racine simple et de degré 2 si c'est une racine double


Je fais ça.

n°30969235
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2012 à 22:14:39  answer
 

MaxS a écrit :

Bonsoir !

 

Belle astuce pour la corde !
J'en ai une triviale mais qui me fait toujours défaut.
y'-4y=sin(t)
Solution particulière, on pose y=A cos(t)+B sin(t). Quelqu'un pourrait l'essayer pendant que je regarde sur mes notes de cours ?

 

Cordialement,
MaxS


Soit z=y exp(-4t). z'=sin(t) exp(-4t)=Im exp((-4+i)t) puis on intègre et on revient à y :
je trouve y=C exp(4t)+(-cos t - 4 sin t)/17

 

edit: wolfram confirme :sol:


Message édité par Profil supprimé le 16-07-2012 à 22:15:56
n°31026742
-the_unfor​given-
frakkinn home : 1123.6536.5321
Posté le 22-07-2012 à 07:45:42  profilanswer
 

:hello:  
 
Etant donné que l’espérance mathématique en proba est un opérateur linéaire , est ce qu'il est juste de penser que :
 
 E[y]=q avec y etant la partie entière inférieur d'une variable aléatoire x  
 
est équivalent a :
 
E[x] = partie entière inférieur de q  
 
 
?   [:canaille]  
 
 
en gros  est ce qu'on peut faire sortir de l’espérance l’opérateur '' partie entière inf ''  comme on le fait avec une contante par ex , E[c*X] = c*E[x]


---------------
FACEBOUKE , bordel a photos :o
n°31027018
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-07-2012 à 10:34:52  profilanswer
 

A priori non puisque la fonction floor n'est pas une fonction linéaire.

n°31027253
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 22-07-2012 à 11:41:01  profilanswer
 

Je confirme, c'est non.
Exemple simple : X=2.5 p.s. :D


---------------
今日事,明日毕
n°31028298
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2012 à 14:29:02  answer
 

On a X - 1<Y<=X donc EX - 1<q<=EX.
On a donc [EX] - 1<=[q]<=[EX] (et donc [q]=[EX] - 1 ou [q]=[EX]).
Comme [q]<=q<[q]+1, on a :
[EX] - 1<=q<[EX] + 1 et a priori on ne peut pas dire mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-07-2012 à 14:29:17
n°31028749
-the_unfor​given-
frakkinn home : 1123.6536.5321
Posté le 22-07-2012 à 15:15:53  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

A priori non puisque la fonction floor n'est pas une fonction linéaire.


 

belettete a écrit :

Je confirme, c'est non.
Exemple simple : X=2.5 p.s. :D


 
 
 
Okay, merci bien  :D   :jap:  
je vais essayer d'utiliser ca pour résoudre mon pb  :jap:  
 
 


---------------
FACEBOUKE , bordel a photos :o
n°31029180
Moundir
Posté le 22-07-2012 à 16:13:06  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai un processus stochastique X(t,a,b,c) que X(t) dont j'obtiens la moyenne E(X(T,a,b,c)) par simulation Monte-Carlo.
 
Quelles sont les solutions afin de connaitre le comportement du processus aux alentours du point d observation ?

n°31033271
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2012 à 01:31:12  answer
 


Code ce qui marche pour les surfaces convexes puis regarde si ton algo termine :o

n°31033464
Moundir
Posté le 23-07-2012 à 02:09:53  profilanswer
 

 

la méthode du gradient est extrêmement peu performante d'après ce que j'ai lu.

n°31033641
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2012 à 02:45:39  answer
 


Si c'est une méthode de gradient, c'est normal parce que c'est une optimisation locale ([:aslan117]).
Tente le recuit simulé :o

n°31033683
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2012 à 02:51:59  answer
 


Euh, non je ne crois pas
Relis avec le doigt

n°31034352
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 23-07-2012 à 09:39:23  profilanswer
 

Les méthodes d'optimisation, c'est de la merde [:coffe]
 
Elles fonctionnent toutes très bien dans les cas standards et dès qu'on sort un peu des sentiers battus y a tout qui foire :o

n°31035159
Arkin
Posté le 23-07-2012 à 10:58:15  profilanswer
 
n°31036227
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2012 à 12:20:40  answer
 

[:rofl]

n°31044872
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 00:02:01  answer
 

Ca ne change rien à mon propos.

n°31044940
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 00:06:18  answer
 

Un rire sur une référence à un autre post sur un autre topic. :o

n°31044995
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 00:09:56  answer
 

On peut se poser la question.

n°31058691
sseb22
It is an awful waste of space
Posté le 25-07-2012 à 10:28:46  profilanswer
 

Désolé, le topic statistiques a l'air un peu mort donc je repose ma question ici :o
 
----------------------------------
 
Bonjour,  
 
J'avais vu sur le net un exercice permettant de connaître le nombre de places de bureau nécessaire en fonction du nombre de personnes et de leur pourcentage de présence (et il y avait probablement un critère de vraisemblance)  
 
Malheureusement, je ne le retrouve plus  
Ca dit quelque chose à quelqu'un ?


---------------
Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
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