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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°26210906
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2011 à 13:29:15  answer
 

Reprise du message précédent :

djigaille a écrit :

c'était vraiment ca  :??:  
Moi qui me suis fait chier à essayer de trouver une logique (au moins 10 min tout de même  :o ), je suis un peu déçu  [:cerveau erf]  
on est sur le topic des maths après tout


 
 
bin je pense c'est les chiffres qui correspondent aux notes de musique awimbowé  
 

mood
Publicité
Posté le 20-04-2011 à 13:29:15  profilanswer
 

n°26210971
djigaille
Bouffeur d'accents
Posté le 20-04-2011 à 13:34:51  profilanswer
 


 
oui ok mais bon, la question est vicieuse. On te conditionne pour trouver une logique à ta combinaison et finalement on se trouve face à un simple exercice de recherche sur internet...
Moi j'ai sorti mon résultat sans trop y croire (d'où le  :o )

n°26211022
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2011 à 13:38:56  answer
 

bin la logique c'est de penser aux notes de musique pour les chiffres et de trouver la suite de l'air
 
t'étais pas censé trouver ça sur le net

n°26215364
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 20-04-2011 à 19:54:38  profilanswer
 

J'ai aussi pensé à une musique, mais j'ai pas cherché plus loin


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°26221135
PierreFeui​lle
Posté le 21-04-2011 à 11:44:36  profilanswer
 

Hey, quelqu'un a une idée d'où je pourrais trouver le site hilarant sur le merdix, les hyperalgèbres de murzabov et les variétés gonflantes ? Les anciens liens semblent ne plus marcher :( Ca serait très triste que ce site soit perdu à jamais.

n°26232846
lndic
Posté le 22-04-2011 à 12:36:34  profilanswer
 

djigaille a écrit :

c'était vraiment ca  :??:  
Moi qui me suis fait chier à essayer de trouver une logique (au moins 10 min tout de même  :o ), je suis un peu déçu  [:cerveau erf]  
on est sur le topic des maths après tout


 
Oui c'était ça [:kokia:5]

n°26353575
Manzazine
Lift me up, let me go
Posté le 05-05-2011 à 12:45:07  profilanswer
 

Bonjour :)
Comment aborder sereinement la dérivée d'une fonction tel que 20e^(0,5x)
Je sais qu'il faut faire u'*e^(u(x)) mais je me demandais, qu'est ce qu'il advient du 20, il disparait (comme c'est une constante) ?
Merci d'avance :jap:


Message édité par Manzazine le 05-05-2011 à 12:45:33

---------------
When the rich wage war it's the poor who die
n°26353578
Kalymereau
This is not a method
Posté le 05-05-2011 à 12:45:41  profilanswer
 

[:prozac]


---------------
rm -rf internet/
n°26353592
jpcheck
Pioupiou
Posté le 05-05-2011 à 12:48:25  profilanswer
 

les constantes, ca reste des constantes [:spamafote]


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26353610
Manzazine
Lift me up, let me go
Posté le 05-05-2011 à 12:50:54  profilanswer
 

Donc je dérive e^(0,5x) et je remets le 20 après ?
genre f(x)=e^(0,5)
Dérivée : u'*e^(u(x)
u(x)=0,5x
u'(x)=0,5
f'(x)=20*0,5*e^(0,5x)
f'(x)=10e^(0,5x)
 
Ca me semble déjà plus logique non ? [:transparency]


---------------
When the rich wage war it's the poor who die
mood
Publicité
Posté le 05-05-2011 à 12:50:54  profilanswer
 

n°26353617
Kalymereau
This is not a method
Posté le 05-05-2011 à 12:52:20  profilanswer
 

Je comprends pas comment tu peux savoir comment on dérive e^(u(x)) mais pas a.u(x) [:transparency]


---------------
rm -rf internet/
n°26355807
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 15:49:26  answer
 

une démo que j'arrive pas à faire

 

soit u,v deux endomorphismes sur E sur C ens des complexes

 

on note Pv(lambda) le poly carac de v ( et Pu(lambda) le poly carac de u)

 

on suppose u inversible et u o v - v o u = u

 

on sait aussi que quelque soit lambda de C, Pv(lambda) = P_{v + idE}(lambda) où idE est l'appli identité de E

 

il faut montrer que

 

Pv(k) = Pv(0) quelque soit k entier positif


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 16:21:52
n°26357137
Asgurd
Posté le 05-05-2011 à 17:26:17  profilanswer
 

Pv aurait donc une infinité de racines et donc Pv = 0 donc v= 0.
Or si v = 0 Pv = P_{v+idE} devient 0 = P_{idE}, ce qui est faux.
 
On en déduit que l'énoncé comporte des erreurs...

n°26357162
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:28:09  answer
 

Asgurd a écrit :

Pv aurait donc une infinité de racines et donc Pv = 0 donc v= 0.


 
euh bah nan
 
Pv(k) = Pv(0 )
 
ca signifie pas une infinité de racines mais que le polynome revient régulièrement a la meme valeur  :heink:

n°26357199
RandallBog​gs
Posté le 05-05-2011 à 17:30:59  profilanswer
 

[:sniperlk]  [:oh shi-]
 
Nan mais on n'y comprend rien aux notations de ton énoncé. Enfin, moi je n'y ai rien compris.


Message édité par RandallBoggs le 05-05-2011 à 17:31:19
n°26357273
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:36:32  answer
 

u et v deux endomorphismes sur un ev E de corps C (enssemble des complexes)

 

u o v c'est u rond v, la fonction composée
donc u o v - v o u = u

 

u inversible

 

Pv le polynome caractéristique de v

 

Pv(lambda) la valeur de ce dernier au point lambda

 

P_{v + idE} le polynome caractéristique de l'application v+ idE
où idE désigne la fonction identité sur l'ev E

 

wala koiketapakompris ? :p

 

en fait j'ai encore mieux : c'est l'exercice 3 http://ig4.i-grasp.com/docs/images [...] tiques.pdf

 

question 1 a ii)


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 17:38:27
n°26357336
RandallBog​gs
Posté le 05-05-2011 à 17:41:03  profilanswer
 


Les notations Pv et P_v qui n'ont jamais été définies comme étant les mêmes.
 
T'as comme un problème d'hypothèse avec le P_{v}(X) = P_{v+Id}(X)...

Message cité 1 fois
Message édité par RandallBoggs le 05-05-2011 à 17:41:56
n°26357351
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:42:24  answer
 

RandallBoggs a écrit :

La notation Pv et P_v qui n'a jamais été définie comme étant la même.

 

T'as comme un problème d'hypothèse avec le P_{v}(X) = P_{v+Id}(X)...

 


oui ok bon en fait c'est la meme chose, j'ai rajouté le _ pour pouvoir mettre le + idE apres pardon [:dawa]

 


par contre quel probleme d'hypothèse ?


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 17:42:32
n°26357416
RandallBog​gs
Posté le 05-05-2011 à 17:47:55  profilanswer
 

J'avais pas vu ton édit avec le sujet [:rofl]
 
Bah ton hypothèse conduit à la sous-question suivante de ton énoncé qui conduit à la conclusion qu'il y a un problème... justement :lol:

n°26357455
kuartin
Posté le 05-05-2011 à 17:51:14  profilanswer
 


Ce n'est possible que si le polynôme est constant.

n°26357473
Asgurd
Posté le 05-05-2011 à 17:53:01  profilanswer
 


 
Exact, on en déduit donc la réponse à la question 1.a.ii du pdf : Pv est constant  car (Pv(X)-Pv(0)) a une infinité de racines.

n°26357497
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:54:41  answer
 

kuartin a écrit :


Ce n'est possible que si le polynôme est constant.


tout a fait
 
mais c'est ce qu'on doit en déduire dans la question juste après
 
il nous demandent de montrer ça pour montrer que le plynome est constant
 
lisez l'énoncé je l'ai mis un peu plus haut

n°26357518
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:56:23  answer
 

RandallBoggs a écrit :

J'avais pas vu ton édit avec le sujet [:rofl]
 
Bah ton hypothèse conduit à la sous-question suivante de ton énoncé qui conduit à la conclusion qu'il y a un problème... justement :lol:


 
je ne comprend pas

n°26357538
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 17:57:31  answer
 

Asgurd a écrit :


 
Exact, on en déduit donc la réponse à la question 1.a.ii du pdf : Pv est constant  car (Pv(X)-Pv(0)) a une infinité de racines.


 
 
oui ca ok mais c'est la premiere partie de la 1 a ii qui m'intéresse
 
celle ou il faut montrer que Pv(k) = Pv(0)

n°26357563
kuartin
Posté le 05-05-2011 à 17:58:30  profilanswer
 

P_{v+id}(X)=P_{v}(X-1) devrait te permettre de conclure.

n°26357602
RandallBog​gs
Posté le 05-05-2011 à 18:01:21  profilanswer
 


Je faisais juste remarquer qu'avoir P_v = P_{v+Id} était algébriquement impossible. [:spamafotev]
 
 
Utilise la question précédente en écrivant ce qu'est un polynôme caractéristique.

n°26357604
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 18:01:45  answer
 

kuartin a écrit :

P_{v+id}(X)=P_{v}(X-1) devrait te permettre de conclure.


 
 
euh merde j'avais pensé a ça mais je m'étais gouré de signe j'avais P_{v+id}(X)=P_{v}(1-X) du coup j'arrivais pas a conclure avec ça [:prozac]
 
merci

n°26357614
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 18:02:21  answer
 

RandallBoggs a écrit :


Je faisais juste remarquer qu'avoir P_v = P_{v+Id} était algébriquement impossible. [:spamafotev]

 


 

[:a_bon]  

 

oiui bon kuartin a trouvé merci a tous :hello:


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2011 à 18:02:38
n°26357627
kuartin
Posté le 05-05-2011 à 18:03:23  profilanswer
 


Ya pas de souci, c'est juste que sorti du contexte de ton exercice ta question est bizarre (puisque justement on a une contradiction). D'où les remarques de RandallBoggs et Asgurd :D

n°26357959
Gwen311
Posté le 05-05-2011 à 18:39:29  profilanswer
 

Pour la question 1, la contradiction arrive encore plus vite en composant par u^{-1} et en considérant la trace, me semble-t-il.

n°26358149
kuartin
Posté le 05-05-2011 à 19:11:02  profilanswer
 

:jap:

n°26360514
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2011 à 23:16:51  answer
 

Gwen311 a écrit :

Pour la question 1, la contradiction arrive encore plus vite en composant par u^{-1} et en considérant la trace, me semble-t-il.


 
bien vu :p
 
mais je vois pas bien pourquoi on pourrait pas avoir Pv = Pv+ide en fait

n°26360565
RandallBog​gs
Posté le 05-05-2011 à 23:24:30  profilanswer
 

Parce que tu aurais P(X)= P(X-1).

n°26361359
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 05:44:43  answer
 

RandallBoggs a écrit :

Parce que tu aurais P(X)= P(X-1).


 [:le hibou]  
 
 
wai bon ok :o

n°26361628
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 08:27:05  answer
 

PierreFeuille a écrit :

Hey, quelqu'un a une idée d'où je pourrais trouver le site hilarant sur le merdix, les hyperalgèbres de murzabov et les variétés gonflantes ? Les anciens liens semblent ne plus marcher :( Ca serait très triste que ce site soit perdu à jamais.


J'avais retrouve ca avec Webarchive y'a quelques semaines.

n°26381339
sackboy22
Posté le 08-05-2011 à 15:51:29  profilanswer
 

Bonjour, j'ai une p'tite question sur la trigonométrie.
 
J'ai des exercices sur Cosinus/sinus, tg/cotg.
 
J'ai des calculs du genre Cos x(alpha) = -7/9 et alpha appartient au 3 ième quadrant.
 
Premier problème, Est-ce que le quadrant duquel le delta appartient est important pour le calcul?  
Pour les égalités fondamentales j'ai :
1 = Cos²x + sin²x  
tg x= sin x/ cos x
Cotg= cos x /sin x
 
Je ne sais pas si il en manque.
 
Si j'ai bien compris, si on me donne  
Sin x (alpha) = 5/9 (j'invente)  
 
Alors l'équation c'est 1 - Cos² x = Sin² x
C'est bien ça ?
 
Pour le alpha appartien à quel quadrant c'est pas exemple Sin appartient au quadrant alors il est positif, et je dois prendre la réponse positive lors du calcul?  
 
Merci de votre aide !

n°26381463
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 16:07:09  answer
 
n°26381521
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-05-2011 à 16:16:30  profilanswer
 

sackboy22 a écrit :

Bonjour, j'ai une p'tite question sur la trigonométrie.

 

J'ai des exercices sur Cosinus/sinus, tg/cotg.

 

J'ai des calculs du genre Cos x(alpha) = -7/9 et alpha appartient au 3 ième quadrant.

 

Premier problème, Est-ce que le quadrant duquel le delta appartient est important pour le calcul?
Pour les égalités fondamentales j'ai :
1 = Cos²x + sin²x
tg x= sin x/ cos x
Cotg= cos x /sin x

 

Je ne sais pas si il en manque.

 

Si j'ai bien compris, si on me donne
Sin x (alpha) = 5/9 (j'invente)

 

Alors l'équation c'est 1 - Cos² x = Sin² x
C'est bien ça ?

 

Pour le alpha appartien à quel quadrant c'est pas exemple Sin appartient au quadrant alors il est positif, et je dois prendre la réponse positive lors du calcul?

 

Merci de votre aide !


oui, à partir de sin² x = 1 - cos² x, tu connais sin x au signe près, et le fait de connaître le quadrant auquel l'angle appartient te permet de savoir si le sin est positif ou négatif, et donc de conclure.


Message édité par double clic le 08-05-2011 à 16:16:55

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°26449856
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2011 à 16:27:51  answer
 

je suis en trina de lire ce pdf
 
j'ai un soucis page 21
 
http://www.math-info.univ-paris5.f [...] /Cours.pdf
 
je comprends pas le paragraphe "partition engendrée par une variable aléatoire"

n°26450205
kuartin
Posté le 14-05-2011 à 17:27:13  profilanswer
 

En fait il faut remplacer le terme "partition" "algèbre" par "tribu". C'est pas très rigoureux comme poly. Tu as déjà fait de la théorie de la mesure ?
 
Si oui je te conseille de jeter un oeil à ce poly : http://www.dma.ens.fr/%7Elegall/IPPA2.pdf
Regarde à partir de la page 143.


Message édité par kuartin le 14-05-2011 à 17:46:16
n°26450246
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2011 à 17:32:47  answer
 

oui je sais ce que c'est qu'une tribu

 

mais en voyant le poly je pensais surtout que la tribu c'était l'algèbre

 

l'algèbre est engendrée par une partition en fait en la prolongeant avec la stabilité par l'union, intersection et passage au complémentaires

 

donc la tribu/algèbre c'est pas la partition

 

mais je pige pas ses notations

 

notemment ce que c'est que Ak =  [ Z = k]

 

c'est quoi la probabilité que [Z=k] ?


Message édité par Profil supprimé le 14-05-2011 à 17:33:54
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