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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°25286791
double cli​c
Why so serious?
Posté le 21-01-2011 à 22:56:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
hint: c(n) - b(n) ne dépend pas de c(n-1)


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 21-01-2011 à 22:56:58  profilanswer
 

n°25286800
RandallBog​gs
Posté le 21-01-2011 à 22:58:24  profilanswer
 

Comme un bourrin, j'aurais regardé les valeurs propres, etc. :D

n°25286814
double cli​c
Why so serious?
Posté le 21-01-2011 à 23:00:19  profilanswer
 

si la matrice avait été compliquée il aurait sans doute fallu faire ça, mais bon là on va pas s'embêter non plus :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°25286824
RandallBog​gs
Posté le 21-01-2011 à 23:01:49  profilanswer
 

Bourrin un jour, bourrin toujours :o

n°25286950
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 21-01-2011 à 23:21:39  profilanswer
 

Citation :

c(n) = b(n-1) - c(n-1)  
b(n) = 2b(n-1) - c(n-1)


c(n-1) = b(n-1) - c(n) = 2b(n-1) - b(n)
b(n-1) - c(n) = 2b(n-1) - b(n) => c(n) = b(n-1) -2b(n-1) + b(n) = b(n) - b(n-1)
D'ou b(n) = 2b(n-1) - c(n-1) = 2b(n-1) - (b(n-1) - b(n-2)) = b(n-1) + b(n-2)
d'ou c(n) = b(n) - b(n-1) = b(n-1) + b(n-2) - b(n-1) = b(n-2)
 
En Résumé,  
b(n) = b(n-1) + b(n-2)
c(n) = b(n-2)
La formule pour b(n) est celle des nombres de Fibonacci.
Vu la condition initiale, b(1) = 2  [pas précisé si c'est pour n = 1, sinon, ajuster en fonction]
b(n) = Fibo(n+2) et donc c(n) = Fibo(n).
 
A+,


---------------
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n°25287215
guepe
J'ai du noir sur la truffe ?
Posté le 22-01-2011 à 00:03:48  profilanswer
 

double clic a écrit :

hint: c(n) - b(n) ne dépend pas de c(n-1)


 
Ahhh avec ca j'y suis pas loin... presque, j'arrive a exprimer somme(c(n)) en fonction de bN et b0
 

gilou a écrit :

Citation :

c(n) = b(n-1) - c(n-1)  
b(n) = 2b(n-1) - c(n-1)


c(n-1) = b(n-1) - c(n) = 2b(n-1) - b(n)
b(n-1) - c(n) = 2b(n-1) - b(n) => c(n) = b(n-1) -2b(n-1) + b(n) = b(n) - b(n-1)
D'ou b(n) = 2b(n-1) - c(n-1) = 2b(n-1) - (b(n-1) - b(n-2)) = b(n-1) + b(n-2)
d'ou c(n) = b(n) - b(n-1) = b(n-1) + b(n-2) - b(n-1) = b(n-2)
 
En Résumé,  
b(n) = b(n-1) + b(n-2)
c(n) = b(n-2)
La formule pour b(n) est celle des nombres de Fibonacci.
Vu la condition initiale, b(1) = 2  [pas précisé si c'est pour n = 1, sinon, ajuster en fonction]
b(n) = Fibo(n+2) et donc c(n) = Fibo(n).
 
A+,


 
Bon ben je vais essayer de voir ça, et comparer avec mes resultats
 
Etienne


---------------
Un blog qu'il est bien
n°25291578
sackboy22
Posté le 22-01-2011 à 17:32:36  profilanswer
 

EDIT 2 : JE fais comme ça dans les différents exercices  :
-Le cas ABC sont alignés, avec un inconnu a un point (ici C(x,2)

 

On doit faire avec les deux point A et B = Coordonnées de l'extrémité - Coordonnées de l'inconnu (inconnu à l'ordonnée)
                                                                     

 

-Le cas B milieu de AD: On doit faire Coordonnées de l'extrémité avec le (x,y) du milieu ( donc ici, A (5,-1) et D(x,y) = x+5,y-1 le tous sur 2 = B )c'est ça ?
                                                                       
                                                                     
 -Le cas ABDC parallélogramme : On donne 3 points, suffit de les placer, Mettre une équation  ( AB=CD donc coord AB= Corrd CD et on fait extrémité par origine .

 

Il me manque un cas non ?

 

EDIT 3: Ah, j'pense que j'ai trouvé

 

On donne 3 points, n doit déterminer la position d'un 4ième point, dont l'ordonnée est connue, si on sait que les deux droites sont ||

 

On doit faire Le calcul des deux droites, on fout tous ça sur une fraction? j'ai pas très bien compris :/

 


Message édité par sackboy22 le 22-01-2011 à 17:56:26
n°25306406
pakm
Posté le 24-01-2011 à 12:58:39  profilanswer
 

Salut,
 
C'est peut être évident, mais qu'est-ce qui fait que si les vecteurs colonnes d'une matrice sont orthogonaux deux à deux alors le produit d'une matrice par sa transposée est égale à la matrice identité?
 
Plus succintement, pourquoi A*At = I quand A est orthogonale? (me dites pas que c'est une définition je suis sur que y'a un truc derrière :o )

Message cité 1 fois
Message édité par pakm le 24-01-2011 à 15:12:59
n°25306460
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-01-2011 à 13:07:36  profilanswer
 

pakm a écrit :

Salut,
 
C'est peut être évident, mais qu'est-ce qui fait que si les vecteurs colonnes d'une matrice sont orthogonaux deux à deux alors le produit d'une matrice par sa transposée est égale à elle-même?
 
Plus succintement, pourquoi A*At = A quand A est orthogonale? (me dites pas que c'est une définition je suis sur que y'a un truc derrière :o )

Ce qu'on voit devant par contre, c'est que tu n'as pas appris ton cours.
A*At = 1 quand A est orthogonale (ou 1 note la matrice identité)
A+,


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n°25306652
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2011 à 13:38:06  answer
 

problème à résoudre
 
Il y a trois boîtes, une avec seulement des pommes, une avec seulement des oranges, et une avec des pommes et des oranges. Les boîtes ont été étiquetées de façon incorrecte, de telle sorte que les étiquettes n'identifient pas le contenu des boîtes. En ouvrant juste une boîte, et sans regarder dedans, vous prenez un fruit. En regardant le fruit, comment pouvez-vous immédiatement étiqueter toutes les boîtes correctement ?

mood
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Posté le 24-01-2011 à 13:38:06  profilanswer
 

n°25306704
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-01-2011 à 13:44:47  profilanswer
 

Citation :

de telle sorte que les étiquettes n'identifient pas le contenu des boîtes.

C'est a dire qu'aucune étiquette ne correspond au contenu?
A+,


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n°25306710
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2011 à 13:45:38  answer
 

c'était la question que je me suis posée (j'en sais rien)
 
si oui, j'y suis presqué arrivée
 
si non, c'est impossible à mon avis

n°25306923
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-01-2011 à 14:05:45  profilanswer
 


Tu ne peux pas en effet:
Je tire une Pomme.
Si c'est étiqueté Pomme alors Solution 1: (étiquette: Pomme -> Mixte, Mixte -> Orange, Orange -> Pomme)
Si c'est étiqueté Mixte   alors Solution 2: (étiquette: Pomme -> Orange, Orange -> Mixte, Mixte -> Pomme)
Si c'est étiqueté Orange alors Solution 1 ou bien Solution 2.
Tu as deux solutions possibles dans le 3e cas et pas moyen de discriminer entre elles.
A+,


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n°25306965
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2011 à 14:08:50  answer
 

gilou a écrit :


Tu ne peux pas en effet:
Je tire une Pomme.
Si c'est étiqueté Pomme alors Solution 1: (étiquette: Pomme -> Mixte, Mixte -> Orange, Orange -> Pomme)
Si c'est étiqueté Mixte   alors Solution 2: (étiquette: Pomme -> Orange, Orange -> Mixte, Mixte -> Pomme)
Si c'est étiqueté Orange alors Solution 1 ou bien Solution 2.
Tu as deux solutions possibles dans le 3e cas et pas moyen de discriminer entre elles.
A+,


 
 
wai j'arrive au meme truc que toi en fait :p
 
merci :hello:

n°25307817
pakm
Posté le 24-01-2011 à 15:18:03  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ce qu'on voit devant par contre, c'est que tu n'as pas appris ton cours.
A*At = 1 quand A est orthogonale (ou 1 note la matrice identité)
A+,


C'est bon erreur d'inattention j'ai édité :o Toutes façons c'est pas dans mon cours c'est moi qui me pose la question!
 
Que ce soit A ou I le fond de la question reste le même, qu'est-ce qui fait que si les vecteurs colonnes d'une matrice sont orthogonaux deux à deux alors le produit de cette matrice par sa transposée est égal à la matrice identité?

n°25307990
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-01-2011 à 15:33:46  profilanswer
 

Ben c'est évident:
Si M est une matrice dont les lignes (l_i) sont des vecteurs orthogonaux, alors tM est une matrice dont les colonnes (c_j) sont des vecteurs orthogonaux, puisque l_i = c_i par définition de l'opération de transposition.
 Quand je fais le produit M.tM le coefficient x_ij de cette matrice, c'est le produit de la i-éme ligne par la j-éme colonne, c'est à dire le produit scalaire de l_i par c_j, donc le produit scalaire l_i par l_j. Comme les (l_i) sont des vecteurs orthogonaux ce produit scalaire est nul si i =/= j et vaut le carré de la norme de l_i sinon.
Donc M.tM a pour coefficient x_ij avec x_ij = 0 si i=/= j, et les coefficients diagonaux non nuls x_ii.
Si tu est partie d'une base (l_i) orthonormée [définition d'une matrice orthogonale], tu as x_ii = 1 puisque la norme de l_i vaut 1, et donc M.tM = 1.
Réciproquement, si M.tM = 1 et que tu considères les lignes (l_i) de M comme des vecteurs, alors, par le même raisonnement, tu montres que les (l_i) forment une base orthonormée.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 24-01-2011 à 15:37:31

---------------
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n°25308799
pakm
Posté le 24-01-2011 à 16:50:46  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ben c'est évident:
Si M est une matrice dont les lignes (l_i) sont des vecteurs orthogonaux, alors tM est une matrice dont les colonnes (c_j) sont des vecteurs orthogonaux, puisque l_i = c_i par définition de l'opération de transposition.
 Quand je fais le produit M.tM le coefficient x_ij de cette matrice, c'est le produit de la i-éme ligne par la j-éme colonne, c'est à dire le produit scalaire de l_i par c_j, donc le produit scalaire l_i par l_j. Comme les (l_i) sont des vecteurs orthogonaux ce produit scalaire est nul si i =/= j et vaut le carré de la norme de l_i sinon.
Donc M.tM a pour coefficient x_ij avec x_ij = 0 si i=/= j, et les coefficients diagonaux non nuls x_ii.
Si tu est partie d'une base (l_i) orthonormée [définition d'une matrice orthogonale], tu as x_ii = 1 puisque la norme de l_i vaut 1, et donc M.tM = 1.
Réciproquement, si M.tM = 1 et que tu considères les lignes (l_i) de M comme des vecteurs, alors, par le même raisonnement, tu montres que les (l_i) forment une base orthonormée.
A+,


Ouais faudrait que je réfléchisse plus des fois, c'est très clair merci :jap:

n°25309360
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-01-2011 à 17:40:05  profilanswer
 

Faut juste visualiser dans sa tête le produit matriciel et ça roule. :)
A+,


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n°25357972
Elendril2
Posté le 28-01-2011 à 19:40:32  profilanswer
 

Bonjour,
 
quelqu'un pourrait-il me résoudre une petite équation différentielle ? :
xf'(x)/f(x) = a
 
 
Merci!

n°25358163
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2011 à 20:06:43  answer
 

f(x)=K*(x^a)  :o

n°25417000
euskalherr​ia
Posté le 03-02-2011 à 17:03:09  profilanswer
 

Elendril2 a écrit :

Bonjour,
 
quelqu'un pourrait-il me résoudre une petite équation différentielle ? :
xf'(x)/f(x) = a
 
 
Merci!


On suppose x ≠ 0
xf'(x)/f'x)= a équivaut à f'(x)/f(x)=a/x et en intégrant membre à membre, il vient ln(|x/c|)=aln(|x|), donc
f(x)=Kexp(aln(|x|)), où K est une constante arbitraire.

n°25442961
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2011 à 20:24:23  answer
 

Bonjour,
 
quelqu'un pourrait-il me conseiller des manuels correspondant à peu près à ces cours (1A, ENSAE, voie éco): http://www.ensae.fr/index.php?opti [...] temid=2202, et: http://www.ensae.fr/index.php?opti [...] temid=2203 ?


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2011 à 20:26:29
n°25443054
Gwen311
Posté le 06-02-2011 à 20:32:41  profilanswer
 

Pour le premier, tu as « Topologie » de Queffelec (entre autres, bien entendu). Pour le second, concernant la partie équa diffs, je connais le Gourmelen et Wadi (il s'appelle Équations différentielles ou quelque chose comme ça). Concernant le calcul diff, je ne connais pas de bouquin de cours (même si le bouquin de prépa de Gourdon en fait pas mal) mais pour les exercices (corrigés, bien entendu !), le bouquin de Rouvière (il s'appelle petit guide du calcul diff) est bien je trouve.

n°25443135
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2011 à 20:42:24  answer
 

Merci!

n°25443222
kuartin
Posté le 06-02-2011 à 20:51:47  profilanswer
 

Pour le calcul diff, le livre de Cartan est très bien ;)

n°25443399
Gwen311
Posté le 06-02-2011 à 21:02:40  profilanswer
 

Ya quand même vachement peu d'exemples ! Mais effectivement, le cours y est bien fait...

n°25452067
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 07-02-2011 à 17:19:11  profilanswer
 

Soit la question : ‘Quelle est la reponse a cette question ?’
 
Ca porte un nom ce genre de paradoxe ? Une tautologie ?

n°25453478
jpcheck
Pioupiou
Posté le 07-02-2011 à 19:39:38  profilanswer
 

on dit "La reponse a cette question est-elle "non"?"
 :o


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°25455466
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 07-02-2011 à 22:07:17  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

on dit "La reponse a cette question est-elle "non"?"
 :o


Non la tu es dans le pur paradoxe de boucle. Ce n'est pas ce que j'ai en tete.

n°25457114
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2011 à 01:04:45  answer
 

Welkin a écrit :

Soit la question : ‘Quelle est la reponse a cette question ?’
 
Ca porte un nom ce genre de paradoxe ? Une tautologie ?


 
Une tautologie, c'est une proposition vraie de manière évidente (c'est assez proche de "trivialité", qui est un peu plus vulgaire). Je ne sais pas si les questions du genre que tu proposes ont un nom. Ca me fait plus penser (par exemple) aux acronymes comme GNU (= GNU's Not Unix).

n°25483664
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 10-02-2011 à 12:20:40  profilanswer
 

Alerte noob, je suis en train de bosser sur l'angle moitié là et je crois m'être trompé pour mon résultat de démonstration :(

 

tg ½θ = (1- cos θ^2) / sin θ

 

ou tg ½θ = (1- cos^2 θ) / sin θ

 

Ou alors c'est pareil ? Je viens de me remettre à la trigo après 5 ans sans et cé po fassil :(

 

Edit : après relecture et un début de compréhension je me demande si les deux sont pas fausses et que la réponse est : tg ½θ = (1- cos θ) / sin θ

 

Faut que je revoie les bases là :(

Message cité 1 fois
Message édité par raph0ux le 10-02-2011 à 12:27:32

---------------
[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Clavier Corsair K65 ↑ NAS DS118 + 3To ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°25484309
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2011 à 13:32:15  answer
 

raph0ux a écrit :

Edit : après relecture et un début de compréhension je me demande si les deux sont pas fausses et que la réponse est : tg ½θ = (1- cos θ) / sin θ


 
C'est ça.

n°25507881
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 12-02-2011 à 20:00:36  profilanswer
 
n°25508062
rienderien
Posté le 12-02-2011 à 20:25:43  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Soit la question : ‘Quelle est la reponse a cette question ?’
 
Ca porte un nom ce genre de paradoxe ? Une tautologie ?


Le truc c'est que la question se contient elle même. Le mot "question" fait référence à "quelle est la réponse à cette question?" mais pour que la question existe il faut que la question existe avant.  
La question existe parce qu'elle existe.
Ça me fait penser à ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Autor%C3%A9f%C3%A9rence


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°25509921
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 12-02-2011 à 23:40:14  profilanswer
 

Ça s'appelle tout simplement une question sans réponse, non?
A+,


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n°25510138
rienderien
Posté le 13-02-2011 à 00:20:53  profilanswer
 
n°25513621
zad38
Posté le 13-02-2011 à 16:11:42  profilanswer
 

Salut les matheux,
je prévois de faire une commande de bouquins scientifiques bientôt, et je voudrais caler un livre de maths dedans. Plutôt un truc du genre aide-mémoire, en fait j'aimerais bien avoir le programme de prépa (ou un peu plus) en condensé : les définitions, les théorèmes, les tables et éventuellement quelques exemples d'exercices, pas besoin de gros problèmes ou d'annales corrigées :o  
Je suis tombé sur "Toutes les mathématiques" de Horst Stöcker ( http://www.amazon.fr/Toutes-math%C [...] 526&sr=8-1 ) qui a l'air de correspondre à ce que je cherche, quelqu'un connait ? D'autres idées ?
Merci :hello:

n°25516805
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 13-02-2011 à 21:59:59  profilanswer
 

Le Gourdon est le seul qui vaille la peine :o

n°25519660
zad38
Posté le 14-02-2011 à 10:41:32  profilanswer
 

Les deux tomes "Analyse/Algèbre : Mathématiques pour MP*" qui sont sur Amazon ?
Ca m'a l'air peut-être trop orienté préparation de concours par rapport à ce que je cherche mais j'y jeterai un oeil si je les vois :jap:

n°25520864
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 14-02-2011 à 12:17:58  profilanswer
 

Ca couvre le programme prepa en detail et meme un peu plus. Il est considere comme assez difficile mais extremement rigoureux et la selection d’exercices (tous corriges) est excellente. Pour moi c’est le bouquin de reference au niveau concours. Je pense qu'il est certainement utile a totu eleve de licence egalement. A toi de voir :)


Message édité par Welkin le 14-02-2011 à 12:19:50
n°25525301
Gwen311
Posté le 14-02-2011 à 18:29:50  profilanswer
 

J'approuve pour le Gourdon. Mais effectivement, c'est très compliqué pour un bouquin de prépa. Les théorèmes pas trop compliqués sont souvent énoncés sans démo, donc si t'es un pas un peu au courant du sujet, ça peut être un peu dur...

mood
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